[TRIKOT] Design Forumstrikot 2016/2017 [Archiv]

Janvommars

19.06.2016, 20:10

Hallo zusammen,
wie wäre es mit einer neuen Auflage des Forumstrikots?

Cyclingjudge hatte bisher die Abwicklung bisher übernommen und wäre zur Not bereit dies nochmal zu übernehmen. Wenn ich die notwendigen Vorlagen, Kontakte etc. bekomme könnte ich mich aber auch kümmern.

Zunächst stellt sich aber die Frage ob überhaupt Interesse besteht. Ich hab den verregneten Samstagnachmittag genutzt um mal, den Threat von damals zu lesen, zu recherchieren und mir erste Gedanken zu machen. Hier meine vorläufige Einzelmeinung:

Design:
Wenn ich das richtig verstanden habe stammt das bisherige Design von a.nienie. Da es bei den Trikots ja um eine gewisse Wiedererkennung geht sehe ich keinen Bedarf hier groß in die Überarbeitung einzusteigen. Zudem ist die Gestaltung der 2014er Version aus meiner Sicht sehr stimmig. Ja Arno, es ist halt dieses abstoßende Forumsgrün drin!

Varianten:
Wer die Threats zu der letzten Trikotaktion ließt könnte vermuten warum es seit dem keine Initiative mehr gab. 1000 Varianten, Extrawünsche etc. machen es sehr kompliziert und je nach Preismodell des Lieferanten auch teuer. Vielleicht sollte man sich auf ein Trikot Kurzarm und Langarm beschränken. Bei Radhosen gehn die Anforderungen an Polster wahrscheinlich weiter auseinander. Ne schwarze Wunschradhose, die dann auch zum Forumstrikot passt, findet man besser beim Händler seines Vertauens.

Lieferanten:
Bisher kamen die Trikots von Star Bikewear www.starbikewear.de/. Dort dürfte auch die Designvorlage in der Schublade liegen. Das machts vermutlich einfacher. Selbst hab ich kein Forumstrikot und kann nix zu der Qualität sagen. Die Preise auf der Website liegen bei den zu erwartenden Stückzahlen auf dem gleichen Niveau wie bei anderen Anbietern (auch inkl. Einrichtung und Design). Als Ergebnis einer kleinen Recherche könnte Maisch radtrikot.de/ eine gute Alternative sein. Die Trikots sind aus Deutschland und haben bei nem Roadbiketest in 2012 ganz gut abgeschnitten. Es sollten keine Billigtrikots sein, aber um den damit verbundenen Effekt der Wahrnehmung des Forums zu erzielen, sollte das Preisniveau einen größeren Käuferkreis ansprechen.

Was meint ihr?

Wolkenlos

19.06.2016, 20:33

Hallo,

wäre dabei,die Trikos waren von der Qualität ganz o.k..

Gruß.

arno¹

19.06.2016, 20:47

mit ganz wenig gezieltem grün wäre ich dabei. über starbikewear sicher am sinnvollsten.

gesendet vom telefon

SXHC

19.06.2016, 21:56

Qualität ist super.

Nehme 3x KA S Cyplesse -->Aufpreis lohnt wirklich!
3x KH XS

Anzufragen wäre, ob es die gefütterten Zeitfahranzüge mit Rückentaschen gibt. Das fehlt mir. Von Castelli gibt es sowas...

Tijoe

20.06.2016, 05:21

Wir haben in unserem Verein sehr gute Erfahrungen mit den Trikots von Bioracer gemacht. Vielleicht ist das noch eine Alternative.
Grundsätzlich hätte ich auch durchaus Interesse an einem neuen Forumstrikot.
Gruß Joe

schnuffi

20.06.2016, 12:55

War das 2014er Trikot das schwarz-grüne oder das mit weiß als Grundfarbe?
Kann mich nicht mehr erinnern :confused:
Egal, ich würde wieder eins nehmen.

herrundmeister

20.06.2016, 13:07

ich habe ein paar der 2014 Sache und bin von der Qualität überzeugt. Okay die Hosen sind nicht sturzsicherer als andere :D

Würde aber im jedem Fall 2 3/4 Hosen nehmen, wenn das wieder zu Stande kommt.

klaus

20.06.2016, 16:41

Ich bin diesmal wieder dabei. Zumindest mit Kurz/Kurz.

SXHC

20.06.2016, 18:14

Abzugeben hätte ich:

Hose kurz Gr. S

Hose melliert 3/4 Gr. S

Könnte für schmalen Taler gehen. Bestelle dann eine Nummer kleiner nach.

ulfi

21.06.2016, 10:25

Min. ein kurzes Trikot würd ich auch nehmen.

Elmar

21.06.2016, 11:36

Bin wie IMMER dabei
An der Farbdiskussion beteilige ich mich WIEDER nicht:D
Ausser das ich gern ein etwas grüneres grün hätte, aber bitte nicht zu sehr grün, eher Mint mit Tendenz Richtung Grasgrün, oder auch Limettengrün mit einem Dunkelgrünstich, diesen aber nicht zu dominant bitte, sonst kommt zuviel Farbenergie herüber. Am ehesten hätte ich gerne ein frühlingshaftes grün, mit Nuancen wie oben beschrieben, allerdings unbedingt im neuen Trendgrün.
Und den Aufdruck eher nicht so, sonder so, mit einem Tick mehr anders.
Aber nicht zu klein oder gross, er sollte aber auch für Brillenträger erkennbar sein und auf keinen Fall aufdringlich herüber kommen.

Sollte der Richter dies wieder übernehmen:
FETTEN DANK :daumen:

EINS NOCH, bzw Vorschlag:

Damit das Trikot ein professionelles Aussehen erhält, sollten einander ergänzende Designs für vorne, hinten, links, rechts und innen( ja auch innen) zur Verfügung stehen. Beispielsweise könnten wir einen passenden Dekor mit Kopfzeile und Randleiste diskutieren. Ein jeder klickt dann bei Gefallen auf "NEHMICHEVTL", und wählt dann die gewünschten Elemente aus den verschiedenen Optionen aus.
Designs und Formatvorlagen helfen auch dabei, die Elemente unseres Trikots aufeinander abzustimmen. Klickt ihr nun auf "Design" und wählt so ein neues Design aus, ändern sich die Grafiken, Diagramme und Art-Grafiken so, dass sie `nun dem neuen Design entsprechen. Wenn wir Formatvorlagen anwenden, ändern sich die Dekore passend zum neuen Design.

cyclingjudge

21.06.2016, 11:45

Und wie immer sind deine Posts äußerst zielführend.:aetsch:

Elmar

21.06.2016, 11:46

Und wie immer sind deine Posts äußerst zielführend.:aetsch:

............ich geb immer mein Schlechtesteseses :D

Ich kandidiere wieder für den Kreistag, da muss ich schon mal üben wie ein Händetrockner klingt. Du weisst schon waswerwen:)

cyclingjudge

21.06.2016, 11:53

In Anbetracht der Tatsache, daß ich mich jetzt mal eine Woche zum Radeln begebe und dann im Juli/August drei Wochen Bella Italia genießen werde und ab Oktober in einer anderen Dienststelle tätig sein werde, dürfte es mit meiner Zeit, um das Ganze zu managen etwas schwierig werden.
Insofern habsch keine Einwände, wenn das jemand anderes übernimmt.

Wenn es bei dem letzten Design verbleiben soll, handelt es sich ja im Prinzip lediglich um eine Nachbestellung. Das sollte bei starbikewear ohne weiteres machbar sein.

Wobei man nach der langen Zeit durchaus mal über ein neues Design nachdenken könnte.;)

SXHC

21.06.2016, 17:48

Öffne doch nicht die Büchse der Pandora!

cyclingjudge

21.06.2016, 21:18

Öffne doch nicht die Büchse der Pandora!

Habsch doch schon. [emoji16]
Ne Idee hättsch ooch schon.

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arno¹

21.06.2016, 21:28

nein, der einzige der da ahnung hat (mit dem grün usw) ist elmar crossladen, sieht man doch da oben

gesendet vom telefon

Stevensdirk

22.06.2016, 07:23

Dann nicht nur anfüttern sondern raus mit der Idee.

Schrommski

22.06.2016, 09:38

Wo kann man das letzte Design einsehen?

Ggf. würde ich auch eines nehmen, wenn es mir gefällt.

Tante Edith: Schon gefunden. Sieht gut aus. Würde ich nehmen. Kurzarm in XL

cyclingjudge

22.06.2016, 11:36

Dann nicht nur anfüttern sondern raus mit der Idee.

Habsch gestern abend versucht, ging aber nicht so, wie ich es wollte.
Ich schicke meine Idee mal an Andi und an Jan, vielleicht können (und wollen) die beiden das mal umsetzen.

Die Grundidee ist ein schwarzes Tikot, im unteren Bereich vorne und hinten ein Argyle-Muster in schwarz/weiß/grün, wobei die Grünanteile relativ gering sein sollen (vielleicht drei "Kästchen"?), vorne oben links wie gehabt dieses gesplatterte CX Quer Feld Ein, selbiges hinten oben in der Mitte. Das Argyle-Muster auch als Ärmelabschluß und als Beinabschluß einer ansonsten schwarzen Hose und dem gesplatterten CX QuerFeldEin seitlich auf den Beinen.

Vielleicht sind ja hier ein paar Hobbydesigner, die das mal entwerfen könnten.
Argyle ist vielleicht nicht jedermanns Sache, ich finds obergeil und is mal was anderes und läßt sich dem allgemeinen Wunsch eines einzelnen Hernn mit wenig Grün gestalten. :aetsch:

Ich bin halt der Ansicht, daß man nach fast drei Jahren mal was neues machen könnte.

Duafüxin

22.06.2016, 13:44

Ich finde die alten Teile immer noch schick, die werden auch immer noch alle getragen.

sulka

22.06.2016, 14:48

Argyle ist sowas von ungyle - wenn man schon mal guckeln muß ...

da gibt's doch diese Marke für pseudo-british

Duafüxin

22.06.2016, 14:58

Hab jetzt auch mal Tante Google befragt:

Ich weiss Judgi, Du bist kein Beamter, aber das ist doch sowas von beamtig und spießig :ohnmacht:, da brauch ich mir zum Glück keine Gedanken machen, ob ich nicht doch noch mal was bestellen möchte.

schnuffi

22.06.2016, 15:41

und dazu Forums-Burlington-Radsocken in schwarz-weiss-grün :grienen:

sulka

22.06.2016, 16:35

und dazu Forums-Burlington-Radsocken in schwarz-weiss-grün :grienen:

Burlington - genau das war's. very unique !!

sulka

22.06.2016, 16:44

Burlington, damit kann man doch auch zum Tweedride (https://www.tweedride-rheine.de/index.php/informationen/was-ist-ein-tweedride)
harrharr :-O

cyclingjudge

22.06.2016, 18:13

War doch nur ne Idee, Mensch.
Kann ja nicht jeder so nen guten Geschmack haben wie ich. :D

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Janvommars

22.06.2016, 20:53

Das ist der aktuelle Stand. Den noch zu verbessern ist halt ne Herausforderung...

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160622/6f86aed8a32c4d62396a4ccef3dab491.jpg
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160622/6b516f4d73f11c4d32b37b104ea4098b.jpg

talybont

22.06.2016, 21:01

Ich fände so ein Karomuster auch nicht verkehrt. Oder auch mal ein wenig Camo.

herrundmeister

22.06.2016, 21:04

Camo in Neon gelb, grün und Pink [emoji106]

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cyclingjudge

22.06.2016, 21:12

Camo in Neon gelb, grün und Pink [emoji106]

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Er nu wieder.

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F4B1

22.06.2016, 21:17

Camo in Neon gelb, grün und Pink [emoji106]

Gesendet von meinem SM-T705 mit Tapatalk
So eins würd ich auch nehmen:D

PianoCross

22.06.2016, 21:33

So wie es ist ist es schon sehr gut.
Vielleicht die Schriften aufgeräumter darstellen und das Grün dezent reduzieren.
Dann wäre ich auch dabei...

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St.John

22.06.2016, 21:36

Camo ist immer gut - zur Not auch mit Pink. Wie gesagt "zur Not"! Evtl. kriegt dann der Herr Richter einen Herzinfarkt ...

cyclingjudge

22.06.2016, 21:39

Evtl. kriegt dann der Herr Richter einen Herzinfarkt ...

Aus dem Alter bin ich raus.

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talybont

22.06.2016, 21:48

Camo in Neon gelb, grün und Pink [emoji106]

Gesendet von meinem SM-T705 mit Tapatalk
bin ich sofort dabei! ;)

herrundmeister

22.06.2016, 21:51

bin ich sofort dabei! ;)
Mal sehen ob wir a.nienie dazu bekommen so ein Design richtig fett rauszuhauen

Gesendet von meinem SM-T705 mit Tapatalk

St.John

22.06.2016, 21:51

Aus dem Alter bin ich raus.

Gesendet von iPhone mit Tapatalk
Ja jetzt bin ich neugierig, in welchem Alter kann man denn keinen Herzinfarkt mehr kriegen ...?

Edith sacht, datt wir ein Camo-Design ja als Sonderedition, wie damals das Weiße, machen könnten ....

herrundmeister

22.06.2016, 21:53

Ja jetzt bin ich neugierig, in welchem Alter kann man denn keinen Herzinfarkt mehr kriegen ...?
Untot oder die Gelassenheit des Alters [emoji12]

Gesendet von meinem SM-T705 mit Tapatalk

St.John

22.06.2016, 21:58

Der Richter und gelassen? Dann muss es wohl Ersteres sein.

cyclingjudge

22.06.2016, 22:01

Mein zweiter Vorname ist Gelassenheit.
Mit zunehmendem Alter sieht man vieles gelassener und entspannter. Da werden andere Dinge im Leben wichtig.
Insofern überlebe ich auch ein Camouflage-Design in Neonfarben.
Muß ja keines erwerben. [emoji16][emoji13]

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talybont

22.06.2016, 22:02

Mein zweiter Vorname ist Gelassenheit.
Mit zunehmendem Alter sieht man vieles gelassener und entspannter. Da werden andere Dinge im Leben wichtig.

Gesendet von iPhone mit Tapatalk
der tägliche Stuhlgang???? :anbeten:

arno¹

22.06.2016, 22:08

dass man morgens noch aufsteht.

gesendet vom telefon

sebastiano

22.06.2016, 22:28

Habsch gestern abend versucht, ging aber nicht so, wie ich es wollte.
Ich schicke meine Idee mal an Andi und an Jan, vielleicht können (und wollen) die beiden das mal umsetzen.

Die Grundidee ist ein schwarzes Tikot, im unteren Bereich vorne und hinten ein Argyle-Muster in schwarz/weiß/grün, wobei die Grünanteile relativ gering sein sollen (vielleicht drei "Kästchen"?), vorne oben links wie gehabt dieses gesplatterte CX Quer Feld Ein, selbiges hinten oben in der Mitte. Das Argyle-Muster auch als Ärmelabschluß und als Beinabschluß einer ansonsten schwarzen Hose und dem gesplatterten CX QuerFeldEin seitlich auf den Beinen.

Vielleicht sind ja hier ein paar Hobbydesigner, die das mal entwerfen könnten.
Argyle ist vielleicht nicht jedermanns Sache, ich finds obergeil und is mal was anderes und läßt sich dem allgemeinen Wunsch eines einzelnen Hernn mit wenig Grün gestalten. :aetsch:

Ich bin halt der Ansicht, daß man nach fast drei Jahren mal was neues machen könnte.

Du meinst so was in der Art?! road.cc Trikot (http://shop.road.cc/product/road-cc-men-s-race-cut-jersey) nur eben nicht blau sondern grün. Fänd ich auch schick.

Vom Stofflichen her fand ich starbikewear auch ganz ok, leider hatte ich Probleme mit den Größen, bzw. der Maßgenauigkeit. Bin rel. normal gebaut, brauche aber an den Schultern (und nur da) XL und sonst eigentlich eher M/L. Auch sind die Maße in der Realität teilweise 2-3cm abgewichen von der Tabelle. Wenn man eh ein neues Design macht könnte man auch über den Lieferanten neu nachdenken.

cyclingjudge

22.06.2016, 22:41

So in etwa. Nur eben das Muster nur im unteren Bereich.

Gesendet von iPhone mit Tapatalk

arno¹

22.06.2016, 22:46

Du meinst so was in der Art?! road.cc Trikot (http://shop.road.cc/product/road-cc-men-s-race-cut-jersey) nur eben nicht blau sondern grün.

boah ist das albern und ideenlos

du ziehst dir doch keine sockenmuster über deinen stählernen oberkörper? könnte bei diversen personen (dich und mich eingeschlossen) wie sockenwurst aussehen, aber des judges idee sockenwurst *light* als ne art wappen ist genauso albern

das ist alles komplett ideenlos und peinlich. bin sofort für die nächste zeit raus aus dem thema, das wird wahrscheinlich auch nichts mehr. auch camouflage ist albern. was hat militärische tarnung mit crossen zu tun? gelände gedankenverbindung? peinlich.

dann besser einfach neuauflage und gut. leute, bisschen mehr gehirn anstellen. danke.

gesendet vom telefon

sebastiano

23.06.2016, 00:14

Entspann dich doch Arno. Warum nicht mal neue Vorschläge sammeln? Wenn die dann keine rwill wirds eben wieder das alte, was ja gar nicht so schlecht ist. 100% wird man es eh keinem Recht machen können (auch der judge nicht, pun intended ;)).

Wenn es nach der Presswurst-Problematik geht müssten ja fast alle hier baggy fahren. Aber so lange man nicht in Lyoner-Gelb oder Teenwurst-Rot daherkommt ists noch tolerabel, wäre ja auch Wollwurst irgendwie .... es gibt keinen beinerasiersmilie :eek:

Ach ja, bei Camou wäre ich auch raus.

rhöner

23.06.2016, 00:42

Ich hätte Interesse an Langarmtrikot und lange Hose.

arno¹

23.06.2016, 07:59

das beste was man hier hätte, wäre das "CX" - daraus müsste man was machen. und klein die web adresse hier natürlich.

wenige in DE wissen genau was das CX ist und wenn man das herausstellt, wird es wiederum interessant

ich habe sowas mal versucht, siehe unten, aber das war sicher zu krass und bestimmt nicht jedermanns sache

ich persönlich (und deswegen halte ich mich ab jetzt raus) finde aber dieses kleinteilige gewurschtel mit irgendwelchen spießigen mustern undoder irgendwo drauf gepappten logos hingegen völlig uninteressant, so nach dem motto, jetzt machen wer uns ma nen triggo in paint, wer können ja auch selber die wand anmalen :rolleyes:

http://forum.cx-sport.de/picture.php?albumid=20&pictureid=333

diese variante von judgi fand ich übrigens ziemlich gut, will ja nicht nur immer meckern:

http://forum.cx-sport.de/picture.php?albumid=20&pictureid=2513

arno¹

23.06.2016, 08:14

ach so, und noch:

so ein muster das gerade in ist - daran hat man sich nächste saison satt dran gesehen ;-)

gesendet vom telefon

PianoCross

23.06.2016, 14:06

sebastiano

23.06.2016, 14:19

diese variante von judgi fand ich übrigens ziemlich gut, will ja nicht nur immer meckern:

http://forum.cx-sport.de/picture.php?albumid=20&pictureid=2513

Das war auch mein Favorit!

PianoCross

23.06.2016, 14:33

Das war auch mein Favorit!

Finde ich auch gut!

cyclingjudge

23.06.2016, 18:24

Wäre damals auch meine Wahl gewesen.

Gesendet von iPhone mit Tapatalk

Janvommars

23.06.2016, 21:45

Uiuiui, das wird bei den Vorschlägen echt tricky. Das Problem wird sein, dass ein Kompromiss aus Allem echt beschissen aussieht. Hab mir notiert:
CX-sport.de soll im Vordergrund stehen.

Bei Karos und Grüntönen wird sich keine keine Partei finden, die über die 5%-Hürde kommt. Camouflage polarisiert auch stark.

Persönlich gefällt mir arnos Ansatz mit der senkrechten, zweizeiligen Schrift gut. Vielleicht kann man das - zumundest für den Rücken - mit der von Andi entworfenen Schrift kombinieren. So bleibt eine Wiedererkennung und die kombinierbarkeit mit den bisherigen Teilen.

Ich frage mal Andi ob der mal nen Vorschlag machen kann.

MFCF

23.06.2016, 21:54

sach ma habt Ihr alle keine Vereinstrikots ?!

würd ja gern zur RSG Treis Cochem wechseln, aber man kann doch nur
ein Verein haben....:eek:

F4B1

23.06.2016, 22:13

sach ma habt Ihr alle keine Vereinstrikots ?!
Fährst du immer in Vereinsdress rum? Ist bei mir eher selten. Ok, Radfahren abseits der Arbeitsstrecken inzwischen auch (laufe aktuell, will mir jetzt ein Paar Inliner zulegen, also genug Altersportarten). Sind keine Vereinskollegen dabei hab ich dann auf Ausfahrten nur selten das Vereinstrikot an. Dann vllt. noch bei BDR Veranstaltungen.

MFCF

23.06.2016, 22:19

Beim Training immer Verein. Zur Arbeit alle möglichen neutralen Trikots und
Hosen aus Sonderangeboten.
Aber gewöhnlich immer mit Vereinstrikots wenns um Sport geht.

arno¹

23.06.2016, 23:57

das trikot von meinem verein ziehe ich nicht an

dafür mache ich nicht ausreichend wichtig genug radsport und außerdem ist das trikot von den farben her potthässlich. ansonsten wäre es mir egal, aber die farbkombination geht objektiv gesehen halt einfach nicht ...

hat nichts mit meinem persönlichen geschmack zu tun, diese kombi geht halt nicht, außer man möchte billig provozieren. aber so war das halt damals und ich werde es bestimmt nicht ändern und würde ich auch nicht änden können, ist festgeschrieben

gesendet vom telefon

Duafüxin

24.06.2016, 07:48

sach ma habt Ihr alle keine Vereinstrikots ?!

würd ja gern zur RSG Treis Cochem wechseln, aber man kann doch nur
ein Verein haben....:eek:

Doch, aber damals gabs vom Verein aus keine 3/4 Hose. Desrum hab ich zwei vom Forum, dazu noch ne Weste und 2 Wintertrikots.
Zu wenig hab ich jedenfalls nicht ;)

t.k.

24.06.2016, 08:35

Vor allem sind unsere Vereinsklamotten echt richtig günstig!

ulfi

24.06.2016, 08:40

Was heute in ist, ist morgen out -- da hat Arno recht. Trifft (für mich) besonders auf Camo zu.

Der Vorschlag mit der senkrechten Schrift ist ganz gut, nur sollte sie in einem anderen Font gesetzt werden. So ist es nicht lesbar. Vielleicht könnten die Streifen an den Seiten noch etwas Farbe bekommen. Wie wär's mit grün?

robs80

24.06.2016, 08:43

Wird aber auch ganz schnell wieder "IN" :D Wenn ich manche Trikothersteller sehe mit den Neonfarben...
Schön wäre es Zeitlos zu designen, ohne grelle Farben und schlicht.
Camo wird das Trikot nach nem Matschrennen eh...;)

ulfi

24.06.2016, 08:51

Naja, zwischen neon und neon lagen aber auch 15 Jahre. Oder so ...

Matsch-Camo ist natürlich was anderes.

robs80

24.06.2016, 08:53

Na dann machen wir ein Foto von Matsch Camo und nutzen das als Trikot :D
Rückseite steht dann: "Waschen Sinnlos CX-Sport" :D

Duafüxin

24.06.2016, 09:53

Camo ist immer asi, oder ich bin zu alt :grienen:

robs80

24.06.2016, 09:54

Du bist nicht zu alt, du bist nur Normal.;)

SXHC

25.06.2016, 13:24

Camo=Armee=Krieg -->hat nix mit Sport zu tun. Gerade jetzt ist weniger Militär im Alltag mehr.

Wechselt nicht den Lieferanten. Ich erinnere mal kurz an die Biehler-Ärmchen vom Sommer-Sondertrikot. Es passt einfach nicht jeder überall rein. Die Masse ist mit Starbikewear zufriden. Abwicklung läuft unauffällig souverän also kein Grund zum Wechseln.

Nehmt das aktuelle und macht aus den grünen Flächen weiss und die weissen Linien grün. weniger Grün, passt zu allem. Hosen würde ich so lassen.

Janvommars

25.06.2016, 15:59

Weniger grün und wenn, dann nach Elmas Farbenlehre. Wiederekennung.
Nicht zu britisch.
Nicht millitärisch.
webadresse in den Vordergrund.

So vielleicht?

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160625/485cc8e1b69d333e6d802e9f5e02fc2b.jpg

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160625/37bf4e55626905aadb47961a9a4b3f67.jpg

Ich hoffe auf Andie zur Professionalisierung.

robs80

25.06.2016, 16:36

Dann noch den Kragen in Schwarz und es ist Perfekt;)

arno¹

26.06.2016, 19:58

ist doch gar nicht schlecht. wenn sich dieses facelift des aktuellen triggos durchsetzt, nehme ich die schrift auch oben für die seite. da muss schon länger was getan werden.

gesendet vom telefon

sebastiano

26.06.2016, 20:23

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160625/485cc8e1b69d333e6d802e9f5e02fc2b.jpg

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160625/37bf4e55626905aadb47961a9a4b3f67.jpg

Ich hoffe auf Andie zur Professionalisierung.

...bis auf den grauen Kragen doch schon ziemlich gut. Würd ich nehmen. :daumen:

cyclingjudge

26.06.2016, 20:39

[emoji106]
Bis auf hinten.

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a.nienie

26.06.2016, 21:28

Das kannste vom mond aus lesen :top:

Jan, dein entwurf sieht schon sehr gut aus.
Kraken schwarz, wurde schon gesagt.

Der alte entwurf war nicht von mir sondern von mighty st.john.

Camo ist assi und somit den coolen jungs :-D vorbehalten. Neon war ende achtziger schon kacka. Habe neulich versucht schwarze laufschuhe (ohne neon) zu bekommen *ächz*

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St.John

26.06.2016, 21:47

Da bin ich der selben Meinung wie Helmut. Die Rückseite gefällt mir noch nicht so richtig. Wenn das einer sieht, der nicht weiß was cx-sport.de ist könnte da auch senkrecht IXU oder sowas ähnliches daraus lesen, das ist mir nicht eindeutig genug. Zusätzlich sollten wir auch noch den sport.de-Teil in einer der BASE 02 ähnlichen "zerstörten" Schriftart gestalten, sonst sieht das für mich komisch aus. BASE02 hat leider nur Großbuchstaben.

Edith sacht datt ich mit meinen bescheidenen Fähigkeiten und Möglichkeiten da mal was zusammengebastelt habe, was so halbwegs passen könnte:
http://forum.cx-sport.de/attachment.php?attachmentid=8423&stc=1&d=1466970889

robs80

27.06.2016, 07:55

Wozu Paint alles fähig ist...:grienen:
Aber sieht gut aus.

St.John

27.06.2016, 10:28

Jo, stimmt, danke. Ich hab zwar noch ein oder zwei andere Bildbearbeitungsprogramme, die kann ich aber mit ihren Zeichen- und Gestaltungsfunktionen nicht bedienen.

arno¹

27.06.2016, 12:18

also, habe poposhop und illustrator (alt, gekauft) und kann die auch bedienen. das sollte also gehen

habe noch vorschlag für den rücken, später. ansonsten helf ich einfach nur aus ...

gesendet vom telefon

DerPiet

27.06.2016, 13:04

warum nur immer so schwarzlastig.

a) wirkt das immer so langweilig
b) fördert es die erlangung des Darwin Awards

Duafüxin

27.06.2016, 14:03

Damit arno das mag :D

a.nienie

27.06.2016, 14:55

warum nur immer so schwarzlastig.

a) wirkt das immer so langweilig
b) fördert es die erlangung des Darwin Awards

schwarz macht schlank, das können einige hier gut gebrauchen :aetsch:

sulka

27.06.2016, 15:01

warum nur immer so schwarzlastig.

Da fällt die Wampe nicht so auf.

sulka

27.06.2016, 15:02

schwarz macht schlank, das können einige hier gut gebrauchen :aetsch:

hemm, übersehen. kennst du mich ?

Duafüxin

27.06.2016, 15:02

Ach, darum mag arno das :rolleyes:

arno¹

27.06.2016, 18:44

ich? kann von mir aus komplett anders farbig sein, solange es noch dunkler ist

nein ist mir im ernst wumpe. ich selber finde nur das grün passt zu nyx am rad oder anderen triggos. das ist halt auch objektiv gesehen so ...

Ach, darum mag arno das :rolleyes:
übbringenz die person mit dem grünen trikot die da im bild vom niederheinhöhen-cross letztes jahr steht, bin ich. nur mal so als hinweis frau fux ;-)

und, ja das trikot ist tatsächlich ein grünton aber es passt aufgrund seines tons auch zu andersfarbigen teilen und ist nicht so quietschebunt

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160627/e0b4ef5a1174b5b95e53bf07721706ae.jpg

gesendet vom telefon

sebastiano

27.06.2016, 20:54

warum nur immer so schwarzlastig.

Weil es...
a) mit jeder anderen schwarzen Radhose kombinierbar ist
b) z.B. Lehmboden keine üblen Spritzerflecken hinterlässt, es also waschkerlfreundlicher ist

...ich selber finde nur das grün passt zu nyx am rad ...

Dein Rad ist doch ganz schwarzgrau, da passt doch alles, sogar Lila oder Rosa:D

Zu meinem Oranje passt es perfekt :rolleyes:

arno¹

27.06.2016, 21:01

hast du eine ahnung, grau töne kombinieren geht eigentlich gar nicht. außerdem ist das auch völlig wurst. viele haben andere räder/farben, vieles rot (sport) usw, da geht grün z.b. gar nicht, null

Da bin ich der selben Meinung wie Helmut. Die Rückseite gefällt mir noch nicht so richtig. Wenn das einer sieht, der nicht weiß was cx-sport.de ist könnte da auch senkrecht IXU oder sowas ähnliches daraus lesen, das ist mir nicht eindeutig genug. Zusätzlich sollten wir auch noch den sport.de-Teil in einer der BASE 02 ähnlichen "zerstörten" Schriftart gestalten, sonst sieht das für mich komisch aus. BASE02 hat leider nur Großbuchstaben.

Edith sacht datt ich mit meinen bescheidenen Fähigkeiten und Möglichkeiten da mal was zusammengebastelt habe, was so halbwegs passen könnte:
http://forum.cx-sport.de/attachment.php?attachmentid=8423&stc=1&d=1466970889

ja, an dem logo auf dem rücken können wir natürlich was machen. das CX sollte aber vom mond aus zu sehen sein und darunter halt klein cx-sport.de stehen

"quer.feld.ein" ist albern, wie dieser peinliche bundeswehr slogan "wir.dienen.deutschland". einfach querfeldein ausschreiben - das ist der traditionelle begriff hier

auf irgendwelche schriften (irgendwie plakat oder "black") kann ich in illustrator einfach irgendwelche muster draufhängen, kaputt, slime, socken, noppen

wat u want

morgen oder am wochenende wird übbringens das forum dunkelgrün ...

gesendet vom telefon

Duafüxin

28.06.2016, 07:39

Ich seh kein grünes Trikot!

Gibs zu, Du bist rot-grün-blind, Arno!

Aber mein Rad liegt da auf der Wiese, das mit dem orangen Lenkerband, dachte ich zumindest.

Grün passt zu alles!

arno¹

28.06.2016, 11:47

nein keine farbsinnstörung vorhanden. ok die farbe ist eher moosiger asphalt ;)

für dich wäre ja dann folgendes personalisierte design interessant:

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160628/ff82554842d9d9c1ce516596a88701d8.jpg

gesendet vom telefon

Duafüxin

28.06.2016, 11:57

Jaaaa, das gefällt mir! :daumen:

Arno, Du bist ein Schatz :rosen:

a.nienie

28.06.2016, 14:19

cx-sport goes LSD?:shitrauch:

klaus

28.06.2016, 14:31

cx-sport goes LSD?:shitrauch:das ist eher in Richtung PCP ;)

Duafüxin

28.06.2016, 14:34

Was ist denn PCP?

Von Drogen weiss ich immer nix :rolleyes:

sulka

28.06.2016, 18:44

Also ich hab ja 'ne attestierte Grünschwäche ...

https://fotos.rennrad-news.de/f/dg/p0/dgp0giptapwq/large_Collm_auffi.jpg?0

.. drum brauche ich gerne 'ne extra Dosis um was zu sehen. Als Nachteule finde ich Schwazz abba auch immer passend ;-))

ps. das digge weiße CX in schwarz am Rücken finde ich auch auf der Strasse als relativ beruhigend, ich denke das ist schön auffällig.

arno¹

28.06.2016, 20:25

yup

wobei komplett weiss an sich eine ähnliche signalwirkung wie diese neon trikots hat, besser als das schwarz mit etwas mehr weiß

gesendet vom telefon

klaus

29.06.2016, 00:04

Was ist denn PCP?

Von Drogen weiss ich immer nix :rolleyes:PCP = Angel Dust. Das nicht so nette Haluzinogen ;)

Duafüxin

29.06.2016, 07:19

Agel Dust hab ich schon mal gehört.

Sulka, da siehst ja richtig schneidig aus :daumen:

SXHC

29.06.2016, 15:32

Das müsste auch auf dem Weg zum Colm-Wein-Depot sein. :)

robs80

29.06.2016, 21:04

Neulich beim Treffen des Rot-Grün Sehschwäche Clubs. "Ey warum isn dein Trikot so grau...":D

@Arno, Endlich mal was mit Polygnen

sulka

29.06.2016, 22:42

Das müsste auch auf dem Weg zum Colm-Wein-Depot sein. :)

Yepp, die gute Panzerstrasse für die nexten 1000 ;-)

Sulka, da siehst ja richtig schneidig aus :daumen:

Kleider machen Leute ;-)

arno¹

05.07.2016, 21:01

webadresse in den Vordergrund.

jan, kannst du da noch mal einen überarbeiteten entwurf machen? mit den infos bis jetzt. wie gesagt, das forumsdesign (schrift, farbe usw.) wird dann anhand des neuen trikots überarbeitet

oder muss ich für den rücken schon jetzt mit einer vektorgrafik für die schrift aushelfen? das könnte aktuell frühestens dieses wochenende oder spätestens das folgende klappen

die bestellung sammeln müssen wir schon alsbald, wenn du noch im juli oder august bestellen willst

gesendet vom telefon

Janvommars

05.07.2016, 21:13

Hi Arno, das mache ich spätestens morgen. Dann sehen wir einfach zu, dass wir zum Anfang der nächsten Woche Marc alles zusenden. Wünsche Du dir einfach einen Grünton. Dank und Gruß, Jan

arno¹

05.07.2016, 21:24

ral 6035, das ist genau wie das existierende forumsgrün - nur etwas kräftiger

https://www.ralfarbpalette.de/ral-6035-perlgrun

gesendet vom telefon

Janvommars

05.07.2016, 21:27

Ich fände das nicht schlecht, da man dann auch die neuen und die alten Klamotten kombinieren kann. Entscheide bitte Du welche Farbe Du fürs Netz willst.

arno¹

05.07.2016, 21:30

ral6035 auf dem trikot würde dann nach erscheinen des trikots auch auf dem forum verwendet werden, genauso wie die neue (alte) trikotschrift base02

gesendet vom telefon

Janvommars

06.07.2016, 08:29

So, jetzt stellt euch bitte das grün in feinstem RAL 6035 vor.....

arno¹

06.07.2016, 09:39

finde ich schon sehr knackig! der grün is ja ein kräftiges grün. schauen wie es auf dem stoff auskommt ...

gesendet vom telefon

herrundmeister

06.07.2016, 09:42

das sieht schon mal recht gut aus. :daumen: Weitere Meinungen bitte, sonst kommen wir hier nicht voran :D

a.nienie

06.07.2016, 10:05

bold will hold!

vermutlich möchte der produzent pantone statt ral werte aber habe genug farbfächer hier liegen im zweifel...

ulfi

06.07.2016, 10:25

Gut so! :daumen:

Kurbelfritz

06.07.2016, 11:24

Gefällt!:daumen:

PiKas

06.07.2016, 11:52

Wolkenlos

06.07.2016, 12:11

Gut so! :daumen:

..bin dabei!

Gruß.

cyclingjudge

06.07.2016, 14:03

Sieht gut aus Jan. Zwei Kleinigkeiten:
Evtl. drauf achten, dass C und X links und rechts mit etwas Abstand vom Reißverschluss sind.
Die Teilung bei FELD bei "QUER F|ELD EIN" oder "QUER | FELD EIN"?
Weiter so.

Bei einem guten Hersteller wird der Reißverschluß nicht auffallen.
Ansonsten sieht das schon ganz gut aus.

SXHC

06.07.2016, 15:48

Würde das Logo nicht in die Querstriche ziehen. Etwas kleiner, dann sieht es aufgeräumter aus.

Schrommski

06.07.2016, 16:24

Mir gefallen die Vorschläge bis jetzt alle mehr oder weniger.

War noch nix dabei, was ich nicht nehmen würde.

Die letzten beiden bis jetzt am Besten, meiner Meinung nach.

klaus

06.07.2016, 17:12

Schick :):daumen:

St.John

06.07.2016, 17:29

Beim letzten Mal gab es bei Starbikewear eine Premium-Version, Souplesse oder so ähnlich, die finde ich deutlich besser als die normale Equipe-Variante.
Da passt der Schriftzug trotz Reißverschluss sehr gut:

http://forum.cx-sport.de/picture.php?albumid=65&pictureid=4392

Gut sind auch die Ärmelabschlüsse. Bei Tageslicht in vollflächigem grün (die Reflektorpunkte sind dann kaum wahrnehmbar) und im Dunklen reflektieren sie. Kommt auf dem Foto, trotz Blitz, nicht so richtig rüber:

http://forum.cx-sport.de/picture.php?albumid=65&pictureid=4393

Wenn es also wieder eine Souplesse Version geben wird, bin dabei.

SXHC

06.07.2016, 18:16

Souplesse muss es schon sein. Der geringfügige Aufpreis ist das mehr als Wert.
Würde kein "normales" kaufen, sondern nur Souplesse.

arno¹

06.07.2016, 21:01

Würde das Logo nicht in die Querstriche ziehen. Etwas kleiner, dann sieht es aufgeräumter aus.

nein im gegenteil, dann wird es langweilig. gerade das überbordende - die kaputte schrift, die über den rand geht - macht da bei dem einfachen design den schwung aus

ist alles gut so :)

PianoCross

07.07.2016, 06:54

Das ursprüngliche Grün finde ich persönlich schöner. Das geht hier ins BrexitGreen[emoji87][emoji86][emoji85][emoji23]

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arno¹

07.07.2016, 09:16

a.nienie

07.07.2016, 11:05

die dinger sind ja auch nie schwarz wie schwarz sondern eher grau wie...

cyclingjudge

07.07.2016, 11:55

die dinger sind ja auch nie schwarz wie schwarz sondern eher grau wie...
Bezüglich der allerersten Auflage magst du ja Recht haben, aber die letzten sind zumindest bei mir rabenschwarz.
Aber gut, aus meinem Dezernat weiß ich ja, daß man tatsächlich den gleichen Sachverhalt völlig unterschiedlich betrachten kann. Insofern wundert mich nix mehr.
Auch nicht der Standpunkt, daß das bisherige Grün nix mit dem Forumsgrün gemein habe. Nicht daß man damals das Grün nach der Farbnummer des Forumsgrüns ausgesucht hätte. Warum auch.

Was aber nicht heißt, daß mir das dunklere Grün nicht gefallen würde.

Aus der Erfahrung der letzten Bestellrunden weiß ich, daß es hier Leute gibt, die versuchen, ihre Farbvorstellungen durchzubringen, aber gleichwohl nix bestellen, auch wenn ihren Vorstellungen dann tatsächlich entsprochen wurde.
Insofern sollte man vielleicht nicht jedem Post zum Aussehen/Farbe nachgehen, sondern einen Entwurf (bitte auch für ne Hose) hier einstellen und Bestellungen entgegennehmen. Ansonsten diskutieren wir näxtes Jahr noch über das Design.

DerPiet

07.07.2016, 13:29

viel zu düster

son schwarzlastiges Zeuch geht gar nicht

a.nienie

07.07.2016, 13:55

haste recht, helmut.

piet: pink würde ja mehrstimmig abgelehnt.

t.k.

07.07.2016, 14:27

Bei Pink wäre ich dabei!

PianoCross

07.07.2016, 15:50

hier gehts nicht um befindlichkeiten. ziel ist den forumsgrün möglichst genau zu treffen

was bisher nie geklappt hat, siehe oben, warum auch immer :rolleyes:

nun wird das so laufen: kräftiges grün und plakative schrift kommen aufs trikot. wenn das trikot fertig ist, kommt das wie der grün herausgekommen ist, auf cx-sport.de

gesendet vom telefon

Befindlichkeit? Ja, meine persönliche Meinung, Lieber Arno. Darf ich doch oder?
Dann lasst den aktuellen RAL Ton.

Bei dem dunklen Grün mit Schwarz wäre ich raus... Zu depressiv.

arno¹

07.07.2016, 16:45

ist kein dunkles, sondern ein kräftiges grün. mag sein, dass das ganze trikot dunkel wirkt. das tut es aber auch beim vorgänger mit neongrün

dafür hebt sich der weiße plakative schriftzug besonders gut heraus

gesendet vom telefon

arno¹

07.07.2016, 17:17

ach so, befindlichkeit. es geht nicht darum jedem user hier ein personifiziertes trikot zu erstellen. sondern das trikot muss werbung sein und identifikation mit dem forum herstellen.

insbesondere über eine direkte wiedererkennbarkeit. dafür ist es zwingend notwendig, genau die gleiche farbe und schrift zu führen.

dafür werde ich - wie gesagt - nach der herstellung des trikots die farbe und das logo des forums an das trikot anpassen. ich wiederhole das jetzt mal öfters, weil viele nicht nach zurück lesen. dafür wird der grün auf dem trikot in etwa dem aktuellen forumgrün entsprechen und danach das forum genau angepasst

ich persönlich (befindlichkeit) kann mir sowieso statt dem schwarz auch weiß vorstellen oder einfach grau. die schrift jeweils als outline weiß, also mit dicker kontur

robs80

07.07.2016, 20:05

Bei Pink wäre ich dabei!

Also wenn schon Pink, dann nur dezent. Cool wäre, wenn man das Inneleben des Trikots pink einfärben würde... Man sieht es nicht, geht noch als echter Kerl durch und outet sich erst später an heißen Tagen als Pink Liebhaber.

@ Arno, lass dich nicht verrückt machen :D. Allen kann man es eh nicht recht machen. Man könnte das ganze noch so aufwändig demokratisch machen, indem man über jedes Detail demokratisch abstimmen lässt im Forum. Aber dann hätten wir schwarze Trikots mit pinken Bündchen und und und ....

St.John

07.07.2016, 20:14

[...]die schrift jeweils als outline weiß, also mit dicker kontur
Meinst Du damit die Schrift mit einer kontrastierenden Umrisslinie? Das würde bei der BASE02 mit den vielen abgesetzten Details nicht gut aussehen.
Oder ist das anders gemeint?

Weiß als Grundfarbe ist im Gelände nicht toll. Ich habe mehrere Trikots, wo die weißen Anteile Dreck abbekommen haben, der bleibende Spuren hinterlassen hat.

herrundmeister

07.07.2016, 20:48

weiss ist für Rennradfahrer ! :punk:

robs80

07.07.2016, 20:55

Vielleicht nicht doch lieber Gelb?:D

http://www.cyclingweekly.co.uk/news/latest-news/people-distrust-cyclists-wear-yellow-others-claims-study-225807

hier der Link zur Studie (falls jemand in einer Unibibliothek sitz)

http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/02640414.2016.1175654?journalCode=rjsp20

a.nienie

07.07.2016, 21:05

Alles rapha bitches hier...

Gesendet von meinem GT-I8190N mit Tapatalk

arno¹

07.07.2016, 21:34

jop

weiß hat zumindest eine sehr gute signalwirkung und so dreckig dass das weiß leidet, kann man nicht werden

outline geht mit der base20 nicht gut, selbst wenn man die artefakte drumherum wegräumt

habe mal mit der schrift angefangen - die Kleinbuchstaben sind noch nicht perfekt, aber kann man schon mal für den nächsten schritt nehmen. jan wird wohl noch zwei varianten machen

der grün wird heller, ähnlich so wie das forum jetzt

http://forum.cx-sport.de/picture.php?albumid=20&pictureid=4395
http://forum.cx-sport.de/picture.php?albumid=20&pictureid=4394

gesendet vom telefon

St.John

07.07.2016, 23:07

Der cx-sport.de-Schriftzug ist klasse.
Am QUER. FELD. EIN. würde ich nichts ändern wollen. Sowohl das QUER in grün und auch die Punkte find ich gut. Ansonsten kannste QUERFELDEIN auch in einem durchschreiben ... fänd ich aber total langweilig.

arno¹

07.07.2016, 23:20

die punkte sind statisch und die sloganform großflächig durch die bundeswehr auf vielen weichen fahrzeugen besetzt: "Wir. Dienen. Deutschland"

nein. dann eher durchgeschrieben ...

gesendet vom telefon

arno¹

07.07.2016, 23:31

https://www.bundeswehr.de/resource/resource/MzEzNTM4MmUzMzMyMmUzMTM1MzMyZTM2MzEzMDMwMzAzMDMwMzAzMDY3NzA2YzMwNmEzMTM4N2EyMDIwMjAyMDIw/slogan_420.jpg

gesendet vom telefon

St.John

07.07.2016, 23:32

Das die Bundeswehr es so ähnlich macht zeigt ja eigentlich, dass es gar nicht so schlecht ist.

CX Querfeldein sieht für mich zu sehr wie eine einfache Beschreibung, wofür CX steht, aus - wie schon geschrieben - laaaaangweilig.

Edith sacht, und datt wa mit de Armee vawechselt wern könnten ist ziemlich ausgeschlossen - nichma wenn wa Camouflage nehmen würden ...

arno¹

07.07.2016, 23:39

das ist ähnlich wie bei der post. du solltest genau deren gelb nicht nehmen. außerdem ist diese sloganform statisch und nicht dynamisch (sport) mit den punkten: schaarpingmodus jetzt maachen mer ersmaa nen punkt

diese rechtfertigungskampagne mit diesem punkt slogan wurde für teuer geld entwickelt als die bw keine freiwilligenarmee mehr wurde. das alles hat nichts mit unserem sport zu tun und möchte ich auch nicht nachäffen (so sieht das dann nämlich aus)

beschreibung cx = querfeldein (offizielle bezeichnung) reicht

gesendet vom telefon

St.John

07.07.2016, 23:50

Dann sollte vielleicht auch noch cyclocross mit dazu, sonst kapiert das ja keiner ....

Ne, lass mal. Das Trikot hat nichts mit der sportlichen Betätigung zu tun. Wer den Sport ernst nimmt, trägt sein Vereinstrikot.
Das Forumstrikot ist für den Spaß an der Freud und sollte meiner Meinung nach nicht zu sachlich sein und nicht zu sehr einem Vereinstrikot mit Sponsorenaufdrucken ähneln.
Das andersfarbige QUER und die Punkte sind Eyecatcher. Das wird ganz anders wahrgenommen, als ein simpler Querfeldein-Schriftzug.

Hast Du denn diesmal die Absicht ein Trikot zu bestellen? Sonst hast Du ja die Forentrikots wegen der Grünanteile ja immer abgelehnt.

Ich finde Jans Frontentwurf extrem gut und mit deinem cx-sport-de Schriftzug unter dem CX ist der Rücken auch top - So eins möchte ich gern haben.

arno¹

07.07.2016, 23:51

mit den punkten im slogan nicht

der GRÜN auf der QUER ist ok, aber warum nicht auf FELD oder EIN

EIN

gesendet vom telefon

cyclingjudge

08.07.2016, 00:15

mit den punkten im slogan nicht

der GRÜN auf der QUER ist ok, aber warum nicht auf FELD oder EIN

EIN

gesendet vom telefon

Warum wundert mich das jetzt nicht?
Wer etwas will, der findet Wege. Wer etwas nicht will, findet Gründe.

Manchmal frage ich mich, warum du bei den Trikots überhaupt mitdiskutierst? Du nimmst doch eh keins.
Du erinnerst mich immer an die typischen Nörgler auf den RTF's, die an der ersten Kontrolle, auf der es Bananen als Verpflegung gibt, darüber meckern, dass keine Äpfel da sind und an der zweiten Kontrolle, wo es Äpfel gibt, meckern, dass keine Bananen da sind.
Irgendetwas wirst du eh immer zu mosern haben.
Warum also klinkst du dich nicht einfach hier aus. Von dir kommt eh keine Bestellung.

Im Übrigen heißt es das Grün und nicht der Grün.

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arno¹

08.07.2016, 01:05

ich habe hier schon trikots mitbestellt die mir überhaupt nicht gefallen haben nur damit die bestellung zusammenkam und habe den ganzen satz niemals angezogen. ich habe familie und habe gerade kein geld zum aus dem fenster werfen.

"nörgler" und das andere ganze gesülze: hast du gerade deutschland frankreich geguckt? ich nicht =) der frust muss ja tief in dir drin stecken ...

das hat meinerseits nichts mit nörgeln zu tun - bei der arbeit (aktuell die schrift/das logo) und zeit ich hier in diese themen schon rein gesteckt habe! könnte möglicherweise sein oder? es geht darum die sache auch objektiv vernünftig zu machen. und: tut mir leid, es fehlt (dir) einfach sachwissen bei gestaltung oder texten.

1) cx-sport.de und das trikot sollen möglichst wiedererkennbar einheitlich aussehen. auch der grün.

2) bspw. ein slogan den die bundeswehr irgendwie von uns geklaut hat scheint hier nicht mehr zu passen! der slogan mit den punkten übrigens: es gibt ja diverse slogan rhetorik bücher, die ich alle nicht gelesen habe: aber der punkt ist einfach, er soll den begriff, für den er das satzende darstellen soll, erhöhen. bei "wir. dienen. deutschland." kann ich das ja noch nachvollziehen

quer. huh wat wieso
feld. jaja so n feld halt
ein. höh?

gesendet vom telefon

arno¹

08.07.2016, 01:31

http://forum.cx-sport.de/picture.php?albumid=20&pictureid=4396

sulka

08.07.2016, 02:10

Don Vito Campagnolo

08.07.2016, 07:10

So wie in #69 (+ grünem Kragen) oder in #106 gefällt´s mir, würde ich nehmen.

Und ob die Punkte von der Bundeswehr verwendet, erfunden oder patentiert wurde ... das geht mir ehrlich gesagt am nach unten verlängerten Rücken vorbei, ich find´s gut.

Janvommars

08.07.2016, 08:09

Wir müssen irgendwann einfach realisieren, dass wir ziemlich wenig Ahnung von Gestaltung haben....Zum Trikot 2018 sollten wir das in einem Modedesignforum diskutieren lassen. ;-) Ich gebe das jetzt an Marc, aber mehr als 10% eurer Vorstellungen passen halt nicht auf ein Kleidungsstück.

talybont

08.07.2016, 08:28

arno¹

08.07.2016, 09:06

Wir müssen irgendwann einfach realisieren, dass wir ziemlich wenig Ahnung von Gestaltung haben....

hm

möchte mal darauf hinweisen dass mediengestalter mein erlernter beruf ist

mir ging es hier nie darum meinen geschmack durchzudrücken sondern mit den vorhandenen mitteln zu einer möglichst objektiv sachgerechten lösung zu kommen, im sinne von identifikation von forum, trikot, cx und querfeldein

den aktuellen persönlichen geschmack haben dann aber immer andere durchgedrückt. ja, ich würde auche ein etwas grünes trikot nehmen. bei dem slogan mit punkten: hm

und das gerede hier immer um irgendwelche details finde ich auch echt hm anstrengend

gesendet vom telefon

arno¹

08.07.2016, 09:24

http://forum.cx-sport.de/picture.php?albumid=20&pictureid=4397

Erste Klasse!

08.07.2016, 09:29

http://forum.cx-sport.de/picture.php?albumid=20&pictureid=4396

Da könnte man das QUER noch in grün bringen. Dadurch wirkt jedes Wort einzelnen, und auch zusammen hängend.
Oder man nimmt einen Bindestrich oder ein Plus zwischen den Wörtern.
Farblich trennen würde aber schon deutlich genug sein. Dann hat es nichts mehr mit der Bundeswehr zu tun.

arno¹

08.07.2016, 09:30

http://forum.cx-sport.de/picture.php?albumid=20&pictureid=4398

robs80

08.07.2016, 09:53

http://forum.cx-sport.de/picture.php?albumid=20&pictureid=4398

Das auf das Trikot, fertig.
Warum muss den überhaupt noch Querfeld-Ein drauf stehen. Das grüne Ein, sieht aus wie als würde man etwas Ein schalten müssen...
Das grüne Quer aus#152 gefällt wiederum, macht auch mehr Sinn als ein grünes Ein :-)

arno¹

08.07.2016, 10:05

"ssi ex" als amerikanischer begriff ist zwar plakativ aber hier nicht so bekannt wie der offizielle begriff querfeldein

gesendet vom telefon

arno¹

08.07.2016, 13:29

Da könnte man das QUER noch in grün bringen. Dadurch wirkt jedes Wort einzelnen, und auch zusammen hängend.
Oder man nimmt einen Bindestrich oder ein Plus zwischen den Wörtern.
Farblich trennen würde aber schon deutlich genug sein. Dann hat es nichts mehr mit der Bundeswehr zu tun.
habe gerade mal an einem (kleinen) icon auf dem desktop gesehen, dass die variante des bisherigen trikots - nur das quer in grün - vergleichsweise zu den anderen in klein am allerbesten (aus der ferne) rüberkommt

Elmar

08.07.2016, 16:58

Ich diskutiere nicht mit, bestelle auch kein Trikot mehr.
Hier wird es mir etwas zu pieselig, nicht nur in der Kleiderfrage.
Entweder verstehe ich den Humor nicht mehr oder er ist weitgehend aus dem Forum verschwunden.
Schade.

Kannst doch am Schluss ordern. Diskutiere (http://forum.cx-sport.de/showpost.php?p=144340&postcount=11) auch nicht.
Wenn das Design gefällt ja, sonst eben nein.

sebastiano

08.07.2016, 21:35

"ssi ex" als amerikanischer begriff ist zwar plakativ aber hier nicht so bekannt wie der offizielle begriff querfeldein

gesendet vom telefon

Wenn man das so ernst nehmen würde... Wenn denn jemand den Sport kennt, dann unter CycloCross, das ist der Begriff, den die Zeitschriften verwenden und die Kategorie in der die Hersteller ihre Crosser einsortieren. Querfeldein steht da nirgendwo, das kennen nur die "alten Hasen", die auch in den 80/90ern schon Rennen gefahren sind/gesehen haben. Kann ich aus eigener Radladenverkaufserfahrung sagen.
Grade deshalb aber find ich den Begriff querfeldein gut, steht eben für die (nicht mehr?!) anachronistische Radgattung.

Warum nicht den ganzen Schriftzug in weiss?

arno¹

08.07.2016, 21:42

farbe: oben ist ja nur eine vorschau des noch nicht ganz fertigen logos

cyclocross, hat jemand vorher schon angemerkt. fände ich auch ... ist ja sozusagen der ur-begriff!

das problem: wie cx/cyclocross/querfeldein gemeinsam unterbringen. normalerweise sollte da eher cyclocross als querfeldein stehen

gesendet vom telefon

schnuffi

08.07.2016, 22:20

CX Ärmel. querfeldein bzw cyclocross eins vorn, eins hinten.
Wenn mir der Entwurf gefällt, werde ich bestellen.

klaus

09.07.2016, 15:54

Kannst doch am Schluss ordern. Diskutiere (http://forum.cx-sport.de/showpost.php?p=144340&postcount=11) auch nicht.
Wenn das Design gefällt ja, sonst eben nein.Mache ich auch so. Also immer schön locker durchatmen :D

cyclingjudge

09.07.2016, 21:23

Cyclocross. Immer diese Amerikanismen. Muss man nicht haben.
Querfeldein.
So haben viele den Sport kennengelernt.
Und man muss nicht jeden Trend mitmachen.

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a.nienie

09.07.2016, 22:24

ge. nau.
deutsch. tum.
leit. kul. tur.
quer. feld. ein.

:-D

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arno¹

09.07.2016, 22:34

nein, querfeldein als bekannte deutsche bezeichnung für den rennsport ist voll ok

cyclocross als urbegriff des sports (französische bezeichnung seit der entstehung dort um 1900) wäre auch ok

gesendet vom telefon

arno¹

09.07.2016, 23:20

falls cyclocross als ein mode begriff erkannt würde (könnte man von ausgehen, siehe oben), ist querfeldein der richtige begriff

gesendet vom telefon

a.nienie

10.07.2016, 10:00

Dachte mode wäre das böse "G" wort...

Gesendet von meinem GT-I8190N mit Tapatalk

St.John

13.07.2016, 17:00

Irgendwie scheinen wir hier alle und vor allem Jan vergrault zu haben ....

Mein Vorschlag für das finale Design:
Front:

http://forum.cx-sport.de/attachment.php?attachmentid=8446&d=1467786482

Rücken:

so wie dieses

http://forum.cx-sport.de/attachment.php?attachmentid=8447&d=1467786499

nur mit Arnos Schriftzug:
http://forum.cx-sport.de/picture.php?albumid=20&pictureid=4394

Ärmel? Keine Ahnung, gehen auch ohne Aufdruck. Evtl. nochmal das Front-Logo in sehr klein - muss aber nicht.

SXHC

13.07.2016, 17:08

Ärmel=Frontlogo. So passt das auch zum Rest der Kollegion.

Ab damit zu Marc, vor allem wegen dem Hosen-Design.

robs80

13.07.2016, 17:42

Mein Vorschlag für das finale Design:
Front:

http://forum.cx-sport.de/attachment.php?attachmentid=8446&d=1467786482

Rücken:

so wie dieses

http://forum.cx-sport.de/attachment.php?attachmentid=8447&d=1467786499

nur mit Arnos Schriftzug:
http://forum.cx-sport.de/picture.php?albumid=20&pictureid=4394

Perfetto! Bitte nix mehr anfassen/ so lassen.

Janvommars

13.07.2016, 18:04

Ist gebongt. Ich warte noch auf Marcs neuen Preise und die Vorlage als Vectorgrafik. Sobald das steht starte ich den Bestellthreat!

SXHC

13.07.2016, 18:05

Yeah! Frag nach dem Souplesse Trikot. Socken gehen ab welcher Mindestanzahl.

arno¹

13.07.2016, 18:36

marc antwortet nicht ...

die vektorgrafiken habe ich ja schon erstellt, siehe vorher am anfang der seite

gesendet vom telefon

cyclingjudge

13.07.2016, 18:41

Ähm, will ja nicht meckern, aber wo genau ist denn der Unterschied zwischen dem Schriftzug auf dem Rücken, so wie Stephan das jetzt gepostet hat und dem Schriftzug von Arno? Ich sehe da keinen Unterschied. Vielleicht bin ich aber auch einfach nur blind.

Entwurf für die Hose von Marc erstellen lassen, kostet sicherlich ebbes.

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a.nienie

13.07.2016, 18:44

Helmut, der font bei cx-sport auf dem rücken ist anders, eher halbfett.

Kommt in die puschen, ich bin bei nem trikot und gerne bei ner dünnen dreivierteltack bib dabei.

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klaus

13.07.2016, 19:47

Na ist doch fein jetzt :)

robs80

13.07.2016, 19:49

und es hat nur 177 Beiträge gebraucht. Auf Arbeit hätten wir jetzt erst 10% geschafft. :D

arno¹

13.07.2016, 21:21

http://forum.cx-sport.de/picture.php?albumid=20&pictureid=4402

http://forum.cx-sport.de/picture.php?albumid=20&pictureid=4401

http://forum.cx-sport.de/picture.php?albumid=20&pictureid=4400

ich bestelle mir das weiße oder das graue - zur not bei ovayo, wenn das mit starbikewear nicht klappt

oder das schwarze :D

http://forum.cx-sport.de/album.php?albumid=20

MFCF

13.07.2016, 21:58

Das weisse ist just perfect!

cyclingjudge

13.07.2016, 22:16

Weiß und schwarz noch mit grünem Kragen und Weiß ohne die schwarzen Streifen am Ärmel und den Seiten (die schwarze Version hat ja auch keine weißen Streifen), dann sind die perfekt.

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baumeister

13.07.2016, 22:44

Bin begeistert, die schwarze Version wäre wieder zu der Winterjacke kompatibel, die ich vor 2 Jahren erstanden habe. :daumen:

arno¹

13.07.2016, 23:05

der font bei cx-sport auf dem rücken ist anders, eher halbfett.

am besten also auch wie das CX in weiß dann. in grün geht er ein wenig unter

gesendet vom telefon

St.John

13.07.2016, 23:24

@robs80: zu früh gefreut ....
Durch die neuen Varianten ist die Diskussion wieder in vollem Gange ...
Und dann sind mal wieder die Punkte verschwunden ..
Das wird noch ein paar Tage so weiter gehen.

Das Weiße sieht gut aus ist aber (für mich) absolut nicht matschkompatibel.
Das Graue sieht zum davonlaufen aus.
Das Schwarze ist fast perfekt ... es fehlen halt nur die Punkte aus den bisherigen Kollektionen.

arno¹

13.07.2016, 23:42

der slogan mit punkten ist von gestern =) ... ansonsten halte ich mich da raus

gesendet vom telefon

klaus

13.07.2016, 23:57

Das weisse Teil ist auch schick. Ich bin bei schwarz und weiss dabei.

cyclingjudge

14.07.2016, 00:09

Das weisse Teil ist auch schick. Ich bin bei schwarz und weiss dabei.

Ich auch, aber bei Weiß nur ohne schwarze Streifen. Und bitte in jedem Fall den Kragen grün.
Und bitte die drei Punkte nicht vergessen. [emoji16]

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Duafüxin

14.07.2016, 11:41

Eigentlich hab ich genug Trikots, aber ne 3/4 Hose geht immer.

Wer bestellt das jetzt? Der Jan? Könntest Du mir vielleicht nen Gefallen tun und den Marc von Starbikewear fragen, ob die auch kurze Laufhosen oder nen KA-Lauftrikot haben. Ich renn ja auch ganz gern Querfeldein und da tät son Satz ganz gut passen.

SXHC

14.07.2016, 12:22

Und bitte die drei Punkte nicht vergessen. [emoji16]

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8f/Smiley_blind.gif

a.nienie

14.07.2016, 15:50

dachte wir hätten es langsam...
btw: die 90iger haben gerade angerufen...

http://forum.cx-sport.de/attachment.php?attachmentid=8459&stc=1&d=1468504222

Wolkenlos

14.07.2016, 18:10

Sieht verdammt G mäßig aus.

Gruss

talybont

14.07.2016, 18:27

dachte wir hätten es langsam...
btw: die 90iger haben gerade angerufen...

http://forum.cx-sport.de/attachment.php?attachmentid=8459&stc=1&d=1468504222
Sieht imho fluffiger aus als die anderen 😉

a.nienie

14.07.2016, 20:51

Sieht verdammt G mäßig aus.

Gruss
Provo ;-)

Duafüxin

15.07.2016, 08:09

Jetzt noch mit kleinen pinken Sprenkeln :anbeten:

Da fällt mir grad ein son ähnliches Trikot hab ich sogar noch. Jedes Jahr überlege ich, ob ich es wegschmeisse, aber jedes Jahr zieh ich es einmal an :rolleyes:

Schrommski

15.07.2016, 09:29

Ich finde beide gut.
Sowohl das schwarze als auch das weiße.
Das weiße gefällt mir persönlich noch besser als das schwarze - auch oder gerade mit den schwarzen Stellen an den Ärmeln. Grüner Kragen wäre noch gut.

arno¹

19.07.2016, 15:54

Hier mal der aktuelle Stand. Vektor- und hochaufgelöste Pixelausgabe finden sich unter den Links unten. Der Grün von dem QUER ist Pantone 363 C (Starbikewear arbeitet mit Pantone Solid Coated). Die Ringe haben so ein Ovayo-Grün.

Ich bin jetzt im Urlaub, bestelle aber schon einmal kurz/kurz, egal ob weiss oder schwarz.

http://forum.cx-sport.de/picture.php?albumid=328&pictureid=4408

http://forum.cx-sport.de/picture.php?albumid=328&pictureid=4407

http://forum.cx-sport.de/picture.php?albumid=328&pictureid=4406

http://forum.cx-sport.de/picture.php?albumid=328&pictureid=4405

http://cx-sport.de/logo/cx-sport_pixel.zip
http://cx-sport.de/logo/cx-sport_vektor.zip

cyclingjudge

19.07.2016, 16:19

Kragen grün und schwarze Schulter beim Weißen weg und ich bin bei beiden dabei.

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a.nienie

19.07.2016, 17:36

Schwarz. Wer kümmert sich um marc/starbikewear?

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cyclingjudge

19.07.2016, 21:20

Ich geh mal davon aus, dass Janvommars das übernimmt.

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Janvommars

19.07.2016, 21:42

Ja, mach ich. Marc scheint aber sehr zu zu sein. Ich hab immernoch keine Preise. Nächste Woche gehts für mich in den Urlaub und bin bis Mitte August echt vom Forum abgeschnitten. Irgendwie blöd, aber ich versuche den Bestellthreat vorher zu starten.

arno¹

20.07.2016, 13:46

hier gibt es zumindest schon mal den preisrechner: http://starbikewear.com/index.php?id=preisrechner

mindestbestellmenge 20 trikots - die art des trikots kann man aber mixen, also trikot langarm/kurzarm usw. muss insgesamt auf 20 kommen. bei hosen auch 20 stück, aber wieder: kurz/dreiviertel/lang auf 20. das design ist aber fest, also jeweils schwarz ODER weiß

ich würde schwarz nehmen, kurz/kurz. zur not nur trikot.

a.nienie

20.07.2016, 14:07

herrundmeister

29.07.2016, 11:07

sorry, falscher Ort :(

cyclingjudge

10.08.2016, 11:55

Watt gibbet Neues?

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Don Vito Campagnolo

10.08.2016, 15:19

Watt gibbet Neues?

Würde mich auch interessieren - einerseits ob es nun eine endgültige Version gibt oder nicht und ob es denn auch ein Hosen-Design gibt und ggf. wie das denn aussieht.

herrundmeister

10.08.2016, 15:43

kuckst Du hier :aetsch:

http://forum.cx-sport.de/showthread.php?t=7801

arno¹

10.08.2016, 21:55

also, einige wollen weiß einige schwarz bestellen. hoffe mur das da jeweils genug bestellungen zusammenkommen.

anmerkung noch: das von starbikewear bestätigte weiße design entspricht einem zwischenstand in der kommunikation von jan und marc

mit der umsetzung in vektorgrafiken von mir hat das nichts zu tun gehabt. da aber die sachen dort für die produktion als vektor vorliegen müssen, muss jan die bereitstellen. vielleicht hat st.john ja etwas. meinerseits kann ich da nicht mehr helfen. oder man nimmt die von mir hier oben bereitgestellten vektorgrafiken und revidiert die letzte designbestätigung von marc

in das von mir favorisierte design - http://forum.cx-sport.de/showthread.php?p=145182 - bzw. in die reinzeichnung als vektor habe ich inkl. kommunikation im thema etwa vier stunden reingesteckt. in honorar umgerechnet, nicht in viel zu seltene freizeit, kann ich mir da etwa vier verschiedenfarbige einzeltrikots von owayo kommen lassen

so in der art werde ich das auch machen. das war immer kniffelig mit den trikots aber diesmal war die abstimmung halt nicht so gut. umfrage wäre auch noch drin gewesen

ich tippe darauf dass das starbikewear design technisch nicht und somit auch die bestellung so auch nicht zustande kommen wird. für weiße und schwarze einzel- bis sammelbestellungen stelle ich mich weiterhin zur verfügung ...

gesendet vom telefon

Don Vito Campagnolo

11.08.2016, 07:25

kuckst Du hier :aetsch:
...

Ahh - dankeschön, da war ich zu blind.

Okay, Trikot ist dann gestorben, denn Team-Klamotte in (ehemals) weiß habe ich einen ganzen Schrank voll und was da in Sachen Waschbarkeit geht und was nicht habe ich jahrlang empirisch erforscht. Wird dann halt nur eine Büx werden; über die Arno-Alternative muss ich noch mal eine Nacht schlafen.

Duafüxin

11.08.2016, 08:01

Die 3/4 Hosen gibts aber auch in Schwarz oder?:confused:

herrundmeister

11.08.2016, 09:15

Die 3/4 Hosen gibts aber auch in Schwarz oder?:confused:
Ja, bzw. nur in schwarz [emoji3]
Trikot weiss, Hosen schwarz, mal was anderes

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cyclingjudge

11.08.2016, 10:23

in das von mir favorisierte design - http://forum.cx-sport.de/showthread.php?p=145182 - bzw. in die reinzeichnung als vektor habe ich inkl. kommunikation im thema etwa vier stunden reingesteckt. in honorar umgerechnet, nicht in viel zu seltene freizeit, kann ich mir da etwa vier verschiedenfarbige einzeltrikots von owayo kommen lassen

so in der art werde ich das auch machen. das war immer kniffelig mit den trikots aber diesmal war die abstimmung halt nicht so gut. umfrage wäre auch noch drin gewesen

ich tippe darauf dass das starbikewear design technisch nicht und somit auch die bestellung so auch nicht zustande kommen wird. für weiße und schwarze einzel- bis sammelbestellungen stelle ich mich weiterhin zur verfügung ...

Sehr hilfreicher Post.
Soll ich mal hochrechnen, wieviele Trikots ich mir von der in die bisherigen Bestellaktionen investierten Arbeits- und Freizeit hätte nach meinem Gusto machen lassen können?

Und einen großen Unterschied zu dem weißen Design von dir, außer dem helleren Grün und dem Schriftzug hinten unterhalb des Brustrings, kann ich nicht wirklich feststellen. Ich muß allerdings zugeben, daß das hinten mit dem Schriftzug innerhalb des Brustrings besser aussieht. Und daß dein Entwurf halt ein wenig plastischer daherkommt.

Ich persönlich hätte beide Trikotvarianten angeboten, aber das steht auf einem anderen Blatt. Daß jetzt hier quasi ein Parallelbestellthread aufgemacht wird, halte ich nicht gerade für die feine englische Art.

Wenn ich Jan wäre, der mit Sicherheit auch einiges an Arbeits- und Freizeit in dieses Projekt gesteckt hat, hätte ich jetzt schon die Faxen dicke.

Und kniffelig an den bisherigen Aktionen waren allenfalls deine "Mitwirkungen".

arno¹

11.08.2016, 11:43

es gibt in den designs diverse gravierende unterschiede. es kann ja sein, dass dir das nicht auf fällt. aber zb bei weiß oder schwarz sollte das noch möglich sein sowie bei den schriften

gekapert wurde hier gar nichts, es gab einfach ein paar leute, die kundgetan haben, lieber schwarz zu nehmen

umfrage wäre wohl sinnvoll gewesen. ggf sollte jan hier nach dem urlaub noch mal ansetzen

gesendet vom telefon

cyclingjudge

11.08.2016, 12:07

es gibt in den designs diverse gravierende unterschiede. es kann ja sein, dass dir das nicht auf fällt. aber zb bei weiß oder schwarz sollte das noch möglich sein sowie bei den schriften

Klär mich auf, Designergott. Daß ich mich ausschließlich auf das weiße Trikot beziehe ist aber schon klar?

gekapert wurde hier gar nichts, es gab einfach ein paar leute, die kundgetan haben, lieber schwarz zu nehmen

Ja ne, is klar: ich bestelle mir dann halt zur not eines bei ovayo mit meinem design - wer dieses mehr mag, einfach hier rein schreiben
..

umfrage wäre wohl sinnvoll gewesen. ggf sollte jan hier nach dem urlaub noch mal ansetzen

Da gehe ich konform.

arno¹

11.08.2016, 13:06

ok

dann lass mal einfach sachlich bleiben: die gestaltungen von marcs vorabzug sowie meinem letzten stand sind objektiv total unterschiedlich, was schriften und anordnungen betrifft

http://forum.cx-sport.de/showthread.php?p=145182

http://forum.cx-sport.de/attachment.php?attachmentid=8483

cyclingjudge

11.08.2016, 13:55

http://forum.cx-sport.de/picture.php?albumid=239&pictureid=4425

Bei dir fehlen die Punkte zwischen Quer, Feld und Ein, die Fonts der Schriftzüge sind anders, hinten ist der Schriftzug nicht im Brustring.

Letzteres ist das einzige, was wirklich ins Auge fällt. Allerdings alles nichts, was man nicht noch ändern könnte, vor allem, wenn man die entsprechenden Dateien zur Verfügung stellen würde.

Alles in allem für mich, bis auf den Schriftzug hinten, der in der Tat in den Brustring sollte, nichts wirklich gravierend anderes.

Von der reinen Optik beider Entwürfe rede ich jetzt auch mal nicht, deiner hat halt den Vorteil, daß er plastischer ist und damit eh schon besser ausschaut.

Ich persönlich hätte auch den schwarzen Streifen auf dem Ärmel weggelassen, der paßt irgendwie nicht. Aber das ist ein anderes Thema.

Warum also nicht den Entwurf von Marc nehmen und entsprechend deinem Design anpassen und die dafür notwendigen Dateien zur Verfügung stellen?

Und damit wir uns nicht mißverstehen:
Ich finde deinen Entwurf durchaus gelungen, bis eben auf den schwarzen Streifen auf den Ärmeln. Die weg, könnte ich auch mit dem schwarzen Kragen leben.:D