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Training im Dunklen
Empfehlung
2 Lampen vorn
2 Lampen nach hinten ,eine am Helm,eine am Rad.
Stirnlampen sind fein für Reparaturen und bei Fahren im Gelände,weil man dahinleuchtet,wo man auch hinschaut (die Lampe am Lenker hängt nach.
Im Gelände nur bekannte Strecken fahren,am besten auf einem Rundkurs.
Fahren im Dunklen ist nicht gefährlciher als fahren im hellen.Das Gegenteil ist der Fall: Die Vekehrsdichte ist geringer, Autofahrer konzentrieren sich mehr auf die Strasse und nicht auf die schöne Landschaft.
Durch die Lampen wird man schon viele 100 Meter früher wahrgenommen.Dieser Effekt verstärkt sich beim Fahren in der Gruppe.
habe festgestell das es meistens dunkel ist...
eine lampe bringt licht ins spiel...
mal im ernst...
so langsam finden die abendeinheiten ja teilweise im hellen statt, bei mir ein motivationsschub, bin die ganzen monate davor quasi nur im dunkeln geradelt.
Crossandreas
22.03.2009, 17:37
so langsam finden die abendeinheiten ja teilweise im hellen statt, bei mir ein motivationsschub, bin die ganzen monate davor quasi nur im dunkeln geradelt.
....und das war nicht immer schlecht, denn so ganz allein im dunkeln hat auch schon was ...........manchmal:)
ABER: am 30.märz wird die zeit umgestellt!!!! dann ist es eine stunde längeer hell
....und das war nicht immer schlecht, denn so ganz allein im dunkeln hat auch schon was ...........manchmal:)
ABER: am 30.märz wird die zeit umgestellt!!!! dann ist es eine stunde längeer hell
bei uns wird die uhr umgestellt :D
bei uns wird die uhr umgestellt :D
mist, wollt ich grad auch so schreiben...:D:D:D
Rabofrank
23.03.2009, 16:10
Zeit,Uhr....alles relativ :rolleyes:
Zeit,Uhr....alles relativ :rolleyes:
getz wirds philosophisch
Meine Maßnahmen für Nightrides:
Fenix L2D am Helm, Cyo Sport mit Nabendynamo am Crosser vorn und Sigma Cuberider II hinten.
Mehr Licht ist Luxus!
http://fstatic1.rennrad-news.de/img/photos/1/7/1/9/9/_/medium/P1010008k.jpg?0
was nützt die schönste beleuchtung, wenn es nur am sicken ist!
maximgold
26.03.2009, 19:46
Ich habe irgendwo gelesen, dass bei der Ixon IQ (ohne Speed) der Reflektor für eine bessere Ausleuchtung im Nahbereich geändert wurde. Außerdem ist das Akkufach wohl verbessert worden. Weiss jemand, woran man die neue Serie von außen bzw. auf der Verpackung erkennt?
Gruß
Maxim
maximgold
26.03.2009, 19:48
habe festgestell das es meistens dunkel ist...
eine lampe bringt licht ins spiel...
mal im ernst...
so langsam finden die abendeinheiten ja teilweise im hellen statt, bei mir ein motivationsschub, bin die ganzen monate davor quasi nur im dunkeln geradelt.Bei dem Wetter find ich die Helligkeit eher demotivierend. Vorher hat man das Mistwetter nicht schon beim ersten Blick aus dem Fenster wahrgenommen. Und wenn man erst mal auf dem Rad saß, war's egal...
Bei dem Wetter find ich die Helligkeit eher demotivierend..
dann mach doch licht aus.;):D
...für die vorschriftenkonformen Nightrider: Philips LED Bike Light (http://www.philips.de/sites/philipsde/about/news/press/licht/20090917_Fahrradlicht_mit_Hochleistungs_LEDs.page) mit 80 Lux!
Das sind 20 Lux mehr als die Cyo Sport und 30 mehr als die IXON IQ Speed! Ich bin mal auf die ersten Tests und Vergleichsbilder gespannt.
Rabofrank
18.10.2009, 17:35
...für die vorschriftenkonformen Nightrider: Philips LED Bike Light (http://www.philips.de/sites/philipsde/about/news/press/licht/20090917_Fahrradlicht_mit_Hochleistungs_LEDs.page) mit 80 Lux!
Das sind 20 Lux mehr als die Cyo Sport und 30 mehr als die IXON IQ Speed! Ich bin mal auf die ersten Tests und Vergleichsbilder gespannt.
Hört sich ja alles recht interessant an,aber der Preis???
Hab grad was gefunden: 120€! (http://www.bikecorner24.de/messeneuheit-philips-led-bike-light-mit-stvzozulassung-p-1089.html?osCsid=f84fd14049e8764254aba9de4b016d0f) Ist natürlich ne ganze Menge Holz.
...für die vorschriftenkonformen Nightrider: Philips LED Bike Light (http://www.philips.de/sites/philipsde/about/news/press/licht/20090917_Fahrradlicht_mit_Hochleistungs_LEDs.page) mit 80 Lux!
Das sind 20 Lux mehr als die Cyo Sport und 30 mehr als die IXON IQ Speed! Ich bin mal auf die ersten Tests und Vergleichsbilder gespannt.
Gaaaaiiiiil!!:blabla::blabla::blabla::daumen:
Abba, der Praaaaiiis!!!!!!!!!!:mad:
Also die Schuhe sind jetzt hier!
Sehen gut aus, nix mit Rissen oder so!
Kamen zusammen mit Rennkopressor-Standpumpe:daumen:, Hantschuhen:daumen: und einem kompletten Mtb:) und Schutzblechen:daumen: und Hählm:daumen: , Lrs2:daumen:, Softshäll Jakke und noch jede Menge Zeugs....Schuhe....Shimano 30 oder 50 oder sidi Giau....echt jedeee Menge Geld:eek: und Zeug...Hobby ebend....
Wollte ja eh all das schon lange kaufen....
Frage mich nur, ob ich nicht einiges davon beim Regionalen kaufen soll, der ist top, nett und schnell und Garantie/Hilfe vor Ort kann wichtig werden.....
Dann könnte ich die Schuhe auch dort tauschen, wenn was damit sein sollte......
Gaaaaiiiiil!!:blabla::daumen:
Abba, der Praaaaiiis!!!!!!!!!!:mad:
Naja, für Deine Verhältnisse dürfte das doch eine Kleinigkeit sein.
Nebenbei bemerkt, ist die IXON IQ Speed noch teurer und ein Cyo + Nabendynamo ist auch nicht für wesentlich weniger zu bekommen.
christian
19.10.2009, 06:53
Naja, für Deine Verhältnisse dürfte das doch eine Kleinigkeit sein.
Nebenbei bemerkt, ist die IXON IQ Speed noch teurer und ein Cyo + Nabendynamo ist auch nicht für wesentlich weniger zu bekommen.
Warum nehmt ihr eigentlich nix von Sigma? LED oder Karma, reichen doch eigentlich für eure Abenteuer aus? Brennen auch recht lange.
Ich fahre oft im Dunklen: die Sigma geht immer mal aus.Stecker rein-raus, dann geht sie wieder.
Das macht die Busch und Müller nie.
Ausserdem hat der Service bei Sigma, ebenso wie die Qualität drastisch nachgelassen.
Das macht mir sehr viel Arbeit.
Warum nehmt ihr eigentlich nix von Sigma? LED oder Karma, reichen doch eigentlich für eure Abenteuer aus? Brennen auch recht lange.
Ich bin inzwischen ganz gut gerüstet: Cyo Sport mit Nabendynamo am Rad und Magicshine P7 am Helm.
Ich weiß nicht, wie oft Du Nightrides durchs Gelände machst, aber auf verwinkelten Singletrails kann man eigenlich nie zuviel Licht haben.
Die Philips Lampe könnte die Empfehlung für Fahrer sein, die mit einer möglichst hellen, zugelassenen Lampe (am Rennrad) unterwegs sein wollen. Wobei klar ist, dass sie alleine auch noch nicht zulässig ist.
Mehr Licht, als die Fernlichtfunktion der Ixon braucht keiner.
Mehr Licht, als die Fernlichtfunktion der Ixon braucht keiner.
Die Ixon hat nur 17 Lux! Tut mir Leid, damit kommste hier nicht weit oder meinst Du die Ixon IQ?
Ich will ja nicht durch´s Gelände schleichen. Auf den engen Trails hier mit Wurzeln und Steinen braucht man schon viel Licht.
für verwinkelte trails braucht man vor allem ne funzel an der birne, oder? gibts frontstrahler mit richtig guter, bis sagen wir annähernd komplett seitlicher ausleuchtung.
vermute: nein.
Ja,meine natürlich Ixon IQ
Für enge Trails brauchts tatsächlich eine Helmlampe
Duafüxin
19.10.2009, 11:39
für verwinkelte trails braucht man vor allem ne funzel an der birne, oder? gibts frontstrahler mit richtig guter, bis sagen wir annähernd komplett seitlicher ausleuchtung.
vermute: nein.
Deswegen hab ich mir vor Jaaahren die Lupine NiteMare geholt, incl. Helmhalterung :D
gibts irgendwo ne gute übersicht funzeln für den helm? bei mtb-news nix gefunden.
suche was sehr minimalistisch kleines, am besten ohne verkabelung usw, leuchtdauer 2h ausreichend
lupine?
morkvomork
19.10.2009, 14:42
Mahlzeit,
ich lese hier von der Fenix Taschenlampe am Helm.
Wie bekommt ihr diese fest?
Gruss vom Ork
Duafüxin
19.10.2009, 15:10
gibts irgendwo ne gute übersicht funzeln für den helm? bei mtb-news nix gefunden.
suche was sehr minimalistisch kleines, am besten ohne verkabelung usw, leuchtdauer 2h ausreichend
lupine?
Meine ist nicht minimalistisch klein. Man hat halt noch den Akku mit Kabel (Akku hab ich im Säckl, den ich eh meist mit rumschlepp.)
Schön an der Lupi ist, dass man sie programmieren kann. Wenn man am öffentlichen Verkehr teilnimmt, kann man runter dimmen. Dann fällt man nicht so auf. Im Wald kann man dann strahlen, der Winkel ist für mich sehr angenehm und die Leuchtdauer von 6 Std reicht mir eigentlich auch.
Vielleicht gibts inzwischen schon kleinere, mußt mal bei Lupi auf der HP guggen.
Mahlzeit,
ich lese hier von der Fenix Taschenlampe am Helm.
Wie bekommt ihr diese fest?
Gruss vom Ork
ganz einfach. helmhalterung von sigma besorgen und abändern. wenn ich das kann, kann das jeder! hatte ich im ibc gefunden.
Mahlzeit,
ich lese hier von der Fenix Taschenlampe am Helm.
Wie bekommt ihr diese fest?
Gruss vom Ork
Hängt natürlich auch vom Helm ab. An meinem Giro lassen sich meine Lampen mit einfachen Gummis festmachen. An anderen Helmen kann man einen preiswerten Halter von Sigma umwidmen.
http://fstatic1.mtb-news.de/img/photos/1/0/6/7/6/6/_/medium/P1030044k.jpg (http://fotos.mtb-news.de/photos/view/493765)http://fstatic1.mtb-news.de/img/photos/1/0/6/7/6/6/_/medium/P1030048k.jpg (http://fotos.mtb-news.de/photos/view/493767)http://fstatic1.mtb-news.de/img/photos/1/0/6/7/6/6/_/medium/P1030046k.jpg (http://fotos.mtb-news.de/photos/view/493766)
gibts irgendwo ne gute übersicht funzeln für den helm? bei mtb-news nix gefunden.
suche was sehr minimalistisch kleines, am besten ohne verkabelung usw, leuchtdauer 2h ausreichend
lupine?
So ganz ohne Kabel wäre natürlich die Fenix LD20/L2D. Kann ich auf jeden Fall empfehlen.
Die Magicshine P7 ist lichttechnisch haushoch überlegen, muss aber den Akkupack in der Trikottasche transportieren. Geht aber mit Sigma-Verlängerung auch gut. Man sollte nur nicht vergessen, das der Helm verkabelt ist. Langzeiterfahrung hab ich noch keine, daher nur eine bedingte Empfehlung.
Edit: Eine einigermaßen brauchbare Lampenübersicht gibt es hier (http://www.myvirtualpaper.com/doc/epaper/fn-05-2009/2009101001/) ab Seite 64
So ganz ohne Kabel wäre natürlich die Fenix LD20/L2D. Kann ich auf jeden Fall empfehlen.
also für um die ecke in abzweige schauen reicht das?
Ich hab 3 LED funzeln aus dem Aldi. Ne 1W Stirnlampe am Helm. Und jeweils ne 1W und 3W Lampe am Lenker. Macht gut hell und hat nur 30€ gekostet.
Und man kann die auch noch für andere Dinge nutzen:)!
Habe mir auch mal ne 7w Lampe aus Hongkong bestellt, leider sind da so exotische Akkus dabei die nur ne Stunde halten.
Gruß
Thomas
also für um die ecke in abzweige schauen reicht das?
Klar, sehr gut sogar. Können wir ja mal auf ner gemeinsamen Ausfahrt testen.
Crossläufer
19.10.2009, 20:08
Ich fahre oft im Dunklen: die Sigma geht immer mal aus.Stecker rein-raus, dann geht sie wieder.
Das macht die Busch und Müller nie.
Ausserdem hat der Service bei Sigma, ebenso wie die Qualität drastisch nachgelassen.
Das macht mir sehr viel Arbeit.
Deine Ausssage kann ich nur bestätigen,ich habe eine Leuchte von Busch und Müller:daumen:,hat mich noch nie im Stich gelassen und die Leuchtdauer ist mehr als ausreichend.Dazu eine kleine Geschichte am Rande: Ich war im Dunkeln unterwegs,da überholt mich doch ein mir bekannter PKW.Nächster Tag spricht mich besagter Fahrer:rolleyes: an; Sag mal,warst Du das gestern mit Deinem Rennrad ( Crosser ),hast Du da ein Fernlicht :doppeltop:montiert.Mehr brauche ich wohl nicht zu sagen !
Klar, sehr gut sogar. Können wir ja mal auf ner gemeinsamen Ausfahrt testen.
sehr gut sogar. könnte man dann nicht jede richtig helle kleine taschenlampe nehmen, die zwei stunden hell leuchtet, maglite z.b. - warum genau die fenix?
gemeinsam: machen wir, mittwoch ist aber erst mal nightride mit den bikern. wann kannst du denn, morgen? kann aber erst immer so ab acht, meistens.
sehr gut sogar. könnte man dann nicht jede richtig helle kleine taschenlampe nehmen, die zwei stunden hell leuchtet, maglite z.b. - warum genau die fenix?
gemeinsam: machen wir, mittwoch ist aber erst mal nightride mit den bikern. wann kannst du denn, morgen? kann aber erst immer so ab acht, meistens.
Im Prinzip kannst Du jede kleine Taschenlampe nehmen und am Helm befestigen. Einer der Biker, mit denen ich so unterwegs bin, hat ne Aldi-Stirnlampe am Helm und war bisher zufrieden (hat sich aber jetzt auch die Magicshine bestellt). Die Fenix ist halt extrem hell für ihre Bauform.
Wahrscheinlich ist das mit den Lampen so eine subjektive Geschichte. Man kauft sich wohlüberlegt eine helle Fahrrad- oder Helmlampe und erfreut sich an dem vielen Licht und betrachtet es als ausreichend. Zumindest bis zu dem Zeitpunkt wo einem eine hellere Lampe über den Weg läuft. War bei mir zumindest so:
Angefangen hab ich am Crosser mit einer Ixon IQ, die ich aber leider nicht richtig anbauen konnte, da damals die blöden Zusatzbremshebel im Weg waren. Umgetauscht gegen eine Cateye HL-EL320. Was war das eine Lichtkanone! Klasse!
Bis zu dem Zeitpunkt, wo ich am Trekker einen Nahfeld Cyo mit 40 lux angebaut habe!
Daraufhin hab ich den Crosser mit dem 60 lux Cyo Sport und Nabendynamo aufgerüstet. Mann was war das ein Licht. Der Wald erschien mir taghell!
Bis auf die verwinkelten Trails! Also musste auch noch ne Helmlampe, sprich Fenix L2D, her. Genial! Siehe weiter oben: Mehr Licht ist Luxus!
Naja, dann tauchten irgendwann die ersten Berichte über die Magicshine von DX auf und auch Vergleichsbilder. Nach einigem Zögern, wegen bestellen in Hongkong, hat die Neugier gesiegt und ich hab mir die Lampe bestellt!
Vermutlich: To be continued.....
Womit leuchtest Du Dir denn zur Zeit den Weg aus?
Heute abend wäre für mich OK! Rest per PN.
morkvomork
20.10.2009, 07:54
sehr gut sogar. könnte man dann nicht jede richtig helle kleine taschenlampe nehmen, die zwei stunden hell leuchtet, maglite z.b. - warum genau die fenix?
Weil die Fenix keine Taschenlampe sondern für die Größe eine richtige Kanone ist. Wo ich die das erste Mal angeschaltet hatte, hat's mich bald auf dem Rücken gehauen. Blieb bis jetzt nur mein Problem, wie ich das Gerät verünftig am Helm befestigen kann. Dank St. John habe ich nun ein paar Ideen dafür.
@St. John. Danke.
Hallo John,
hast Du die lampe von DX schon gesehen? Mein 7w Brenner ist nämlich auch von DX und die Qualität war nicht so berauschend. Bei meiner ersten war die LED defekt. (Mir wurde auch ohne Probleme direkt eine Neue zugesendet) aber die andere war dann auch nicht so toll verarbeitet. kostete aber auch nur 15€.
Der grosse Nachteil ist an den Lampen, dass sie meist nicht geregelt sind. Die lichtleistung lässt langsam nach und man merkt das erst recht spät.
Die 7W funzel hatte im Vergleich zu der fokusierbaren Fenix nicht so eine weite Leichtweite. Interesiert beim Radeln nicht so, ist aber beim Nachtgeocachen nicht ganz unwichtig.
Ich bin im Moment für die Strasse mit meiner 3W Aldi Lösung recht zufrieden. Aber man kann ja nie genug Licht haben.
Hallo Thomas,
ich habe die Magicshine (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.25149) von DX. Bild oben in Post 30.
Wenn ich die Beiträge im IBC MTB-Forum richtig verstanden habe, ist sie geregelt. Nach ca. 3-3,5h wechselt die grüne Betriebs-LED dann auf rot und man hat noch Saft für ca. 15 Minuten. Mein persönliches Problem: auf dem Helm sieht man die LED nicht. Aber über 3h bin ich eigentlich nie mit voller Beleuchtung im Gelände unterwegs.
Gruß, Stephan
Hallo Stefan,
die sieht ja richtig profisionell aus. Wie hell ist die Lampe den im vergleich zu deiner Fenix?
Ist ja auch nicht gerade das günstigste Modell von DX. Wie schnell ist der Akku den geladen?
Gruß
Thomas
hab die wirklich kleine fenix taschenlampe von st.john heute leuchten sehn - hammerhell, mir reicht das völlig. und zwei drei h leuchtzeit auch. könnte man auch für laufen nehmen.
die dx magicshine helmlampe war heller als seine 60 lux cyo sport mit shimano nabendynamo. meine schmidt edelux mit son 20 war genau so hell wie die cyo sport.
zum nacht-crossen ist das alles völlig ausreichend! wenn ich mir die gigantischen beleuchtungsANLAGEN der biker dagegen teilweise so anschaue :D:D:D:D:eek:
was gibts denn noch für gute funzeln zum crossen?
radcross_novize
26.12.2011, 21:02
1) Taschenlampe vom Discounter als günstige Fenix-Alternative
Beim blau-gelb-rotem Lebensmitteldiscounter habe ich mir am vergangenen Freitag eine 7,99 Euro Taschenlampe geholt.
LIVARNO LUX LED-Taschenlampe
Fokussierbare Taschenlampe mit spritzwassergeschütztem (IP44) und stoßfestem Aluminiumgehäuse
3-W-Cree-LED mit hoher Lichtleistung (69 lm)
Laut Homepage nur im Internet bestellbar. Da die Lampe auch im Laden war, habe ich mal zugegriffen, da ich meine LD20 unauffindbar verlegt habe ...:weinen::evilshaking::wut:
Die Lampe ist etwas länger als die LD20 und nicht ganz so anmutig verarbeitet. ABER -und darauf kommt es an- das Teil leuchtet; und zwar recht hell. :daumen: Vergleichbar in der Helligkeit der 3. Fenix-Stufe, wobei die Fenix einen etwas größeren Bereich ausleuchtet. Das Teil wird meine Helmlampe.
2) Sigma Lightster (als günstige Alternative für Ixon IQ)
Auf der Suche nach einer günstigen Akku-Lampe für die Kinder, habe ich mich für die Lightster entschieden. Ich denke, die 20 Euro sind die Lampe locker wert. Kompakt, mit 4 AA bestückt und einer (fast) tauglichen Lenkerklemmung, strahlt die Lampe ordentlich hell. Die rechteckige Ausleuchtung ist von der Helligkeit her ein "Mittelwert" der beiden Ixon IQ-Einstellungen, sprich: die 20 Lux sind praxistauglich.
Leider habe ich es geschafft, bereits beim ersten Versuch, den Verriegelungs-Penupel abzubrechen. Naja, einen neunen Halter gibt es für 3,50 Euro und die Lampe sitzt so fest auf dem Schlitten, dass sie auch ohne Sperre halten sollte.
Beide Lampen sind preiswerte Alternativen zu prof. Gerät und bieten einen wirklich "erhellenden" Einstieg, insbesondere wenn man sie in Kombination nutzt. Für rund 30 Euro gibt es viel (robustes) Licht.
Zur Dauerhaltbarkeit bzw. zum Energieverbrauch kann ich leider noch keine Infos geben.
Ich muss zugeben, dass ich ungern am Abend trainiere... ok ich bin auch eine Frau und bei mir ist da irgendwie immer ein ungutes Gefühl dabei, außer ich bin nicht alleine unterwegs, dann geht es schon! Wenn ich mit der Familie unterwegs bin, dann achte ich natürlich immer auf genügend Licht (LED natürlich) und schau auch dass ich gut sichtbare Kleidung trage :)
Hallo und herzlich willkommen bei uns.
Ich fahre zwar ganz gerne im Dunkeln, aber auch nicht gern alleine. Gerade im Gelände kann ja immer mal was passieren und dann da einsam in der Pampa rumzuliegen gefällt mir auch nicht wirklich. Dann doch lieber zu nem gemeinsamen Nightride verabreden und in der Gruppe Spaß haben.
So sieht's aus - Gelände nur Betreuer - äh - Begleiter. Ausreichend Licht sollte aber auch auf der Straße dabei sein - und auch eine entsprechende Backup-Lösung, wenn es sich um Akkubeleuchtung handelt. Habe bei Temperaturen unter -10°C festgestellt, das gerade die Batterien im Rücklicht deutlich schneller runter waren.
Fahre sehr gerne alleine im Dunklen durch den Wald, das hat was meditatives( wenn nicht gerade ein Kautz über meinen Kopf brüllt, die Musik im MP 3 Player übertönt und ich vor Schreck fast in die Hose kacke.......:eek:)
Nutze allerdings nur technisch anspruchslose Strecken, beleuchtet wie ein Christbaum. Und bergab nur easy
a.nienie
07.03.2012, 11:12
am liebsten bei nacht + nebel auf dem eingänger <3
talybont
08.03.2012, 15:05
nicht die richtige Kleidung vergessen
http://fstatic1.mtb-news.de/f/gy/7x/gy7xu32ezjzj/medium_416796_245506252208652_100002478370493_528461_1940189475_n.jpg?0 (http://fotos.mtb-news.de/p/1074933)
:eek: ;)
a.nienie
09.03.2012, 07:40
bei der macht von grayskull... :aetsch:
gestern nach der runde mit den beinharten noch 1 stunde überland drangehängt. war geil.
herrundmeister
13.03.2012, 13:02
Fahre arbeits- und familientechnisch meist Nachts mit ner Taiwan Lampe auf dem Helm, ner Sigma 3 LED für die Rennleitung und ner roten SMART am Rucksack damit mir niemand ins Kreuz schiesst. Gefährlich wird bei uns nur zur Fastnachts Zeit, da schiessen sie Dir brennende Holzscheiben hinterher - unerhört.
.... da schiessen sie Dir brennende Holzscheiben hinterher - unerhört.
So (http://de.sevenload.com/videos/8qQ4EoN-Feuerraeder-in-Brokhausen) in etwa?
Ich hab jetzt ein Rücklicht, das ist so hell, das beim Betrachten Augenkrebs droht. Dagegen ist das Superflash ne Funzel.
Braucht kein Mensch, ich weis, aber es halt ne Schnellbefestigung mit nem Gummiriemen und USB Buchse zum Laden.
Ja, USB und Akku braucht auch keien, aber der Riemen ist geil.
a.nienie
13.03.2012, 15:19
So (http://de.sevenload.com/videos/8qQ4EoN-Feuerraeder-in-Brokhausen) in etwa?
so
http://de.wikipedia.org/wiki/Scheibenschlagen
und wir haben einen in der gruppe,d er hat auch so ein ätzrücklicht am rücksack. so fies hell blinkend. er muß immer hinten fahren :D
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