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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Cyclocross für Kurzbeiner


5ive
24.03.2014, 19:37
Hallo,

ich bin gerade auf der Suche nach einem Cyclocrosser.
Meine Ansprüche sind dabei eigentlich gar nicht so hoch, aber wegen der Überstandshöhe habe ich arge Probleme ein passendes Rad zu finden.

Ich bin 165cm klein und meine Beininnenlänge beträgt 73cm.

Bezogen auf Rahmenhöhe und Oberrohrlänge finde ich eigentlich schnell ein passendes Rad, aber in der Regel ist dann die Überstandshöhe weit über 73cm und das ist mir dann doch etwas zu heikel bei einem Rad, mit dem es auch ins Gelände geht.

Gibt es denn irgendwelche Cyclocrosser, die auch noch eine akzeptable Überstandshöhe für Kurzbeiner wie mich aufweisen oder bleibt für mich die einzige Alternative ein Rad mit einem abfallenden Oberrohr zu greifen (bspw. dieses hier (http://www.ciclib.de/Raeder/Cross/Cicli-B-Trekking-Cross-Mod-2013.htm?shop=ciclib&SessionId=&a=article&ProdNr=A5195&t=98&c=1023&p=1023) - da warte ich noch auf Rückantwort)?

Besten Dank schon im Voraus http://www.mtb-news.de/forum/styles/legacy/smilies/smile.gif

Elmar
24.03.2014, 20:00
Willkommen!
Giant Tcx SLR 2 Disc 2014 gibts in XS
Edit:
Überstandshöhe ca 76 CM = zu gross.
Ridley gibts in sehr klein.

Terence
24.03.2014, 20:52
Eventuell das Salsa Vaya

http://salsacycles.com/bikes/2014_vaya_travel/geometry/

Das hat in Größe 50 eine Überstandshöhe von knapp 700mm, das 52 liegt bei 715mm. Das 50 und 52 Rahmenmodel benutzt 26" Reifen...

St.John
24.03.2014, 21:04
Herzlich willkommen. Wir hatten schon mehrere Threads zu dem Thema.
Vielleicht hilft Dir der hier weiter bei der Suche: http://forum.cx-sport.de/showthread.php?t=633

Madone
24.03.2014, 22:49
@5ive Willkommen!

Ich bin 1.63m klein und war seit Ende 2013 auf der Suche nach einem passenden Crosser.
Die Problematik überhaupt was halbwegs passendes zu finden,
kann ich gut nachvollziehen.
Ich habe zwar den Vorteil einer etwas grössen Schrittlänge (77.5cm),
aber dafür fällt der Oberkörper sehr kurz aus.

Beispiele:

Giant TCX SLR 2014, RH XS
Oberrohrlänge: 515mm
Stand-Over: 758mm

Ridley X-NIGHT Carbon, RH 50
Oberrohrlänge: 530mm
Stand-Over: 779mm

Specialized Crux E5 Alu, RH 46
Oberrohrlänge: 510mm
Stand-Over: 725mm

Specialized Crux Pro Carbon, RH 46
Oberrohrlänge: 501mm
Stand-Over: 725mm

Scott CX Comp Alu, RH XS
Oberrohrlänge: 515mm
Stand-Over: 747,7mm

Der Specialized Rahmen würde von der Überstandshöhe passen,
aber ist in der Grösse nicht offiziell für Deutschland verfügbar. :rolleyes:

Ridley bietet zwar sehr kurze Alurahmen in XXS an,
aber Stand-Over ist mit 800mm angegeben und somit höher
als der längere Carbonrahmen in RH50.

Problematisch ist das meist höhere Tretlager bei Cyclocrossrahmen.
Dadurch erhöht sich wohl auch immer der Überstand.
Beim Rennrad findet man daher mehr Auswahl.

5ive
25.03.2014, 08:04
@5ive Willkommen!
Problematisch ist das meist höhere Tretlager bei Cyclocrossrahmen.
Dadurch erhöht sich wohl auch immer der Überstand.
Beim Rennrad findet man daher mehr Auswahl.

Ganz genau das ist mein Problem.
Wie gesagt habe ich überhaupt keine Probleme ein passendes Rad anhand von Oberrohrlänge und Rahmenhöhe zu finden, aber die Überstandshöhe macht mir dann immer einen Strich durch die Rechnung.

Was ich vollkommen vergessen habe zu erwähnen: Mein Budget spielt sich im Bereich von 1000,- € (+/- ein bisschen) ab.
Die CXer von Felt würden eigentlich passen. Die Räder mit 47er Rahmen haben eine Überstandshöhe von 72,6cm. Das ist zwar knapp an meiner Beininnenlänge, die wurde aber auch ohne Schuhe gemessen. In der Realität würde ich also durch die Schuhe auch noch minimal an Höhe gewinnen und so wäre die Überstandshöhe auf jeden Fall für mich akzeptabel.
Leider liegt selbst das günstigste Felt Cyclocrossrad weit über meinem Budget :(

Zum Merida Cyclocross 4-D kann ich leider keine Daten zur Überstandshöhe finden. Das würde mit knap 1100 auch noch gerade so in mein Budget fallen.
Wird aber mit Sicherheit auch zu hoch sein.

Ridley fallen auf jeden Fall komplett raus.
Da beschweren sich ja selbst normalgroße Menschen über die Höhe.

Danke schon mal soweit für eure Hilfe! :)

Elmar
25.03.2014, 08:23
Ridley hat Rahmen mit 41er Höhe
Mitte-Oberkante

5ive
25.03.2014, 09:08
Ridley hat Rahmen mit 41er Höhe
Mitte-Oberkante

Selbst die haben eine Überstandshöhe jenseits der 73cm.

EDIT:
Ich habe auch mal nach den Felt Rädern geschaut.
Irgendwie keine Chance da was in 47 zu finden. Schade, wäre mittlerweile auch bereit das Budget etwas aufzustocken :(

Madone
25.03.2014, 09:45
@5ive

Dein Budget und die benötigte Rahmengeo ist natürlich schwierig
zu vereinen. :schwitz:

Möchtest du denn richtig Crossen oder nur etwas flexibler sein,
als es mit dem Rennrad möglich ist?

Innenbeinlänge ist absolut korrekt gemessen,
oder können sich da noch ein paar Millimeter versteckt haben? :nawarte:

Probefahren fällt bei der Grösse meist auch flach,
da fast kein Händler Räder in XS im Laden stehen hat.

5ive
25.03.2014, 09:53
Möchtest du denn richtig Crossen oder nur etwas flexibler sein,
als es mit dem Rennrad möglich ist?

Also so richtig crossen (runter vom Rad, ab damit auf die Schulter und die Treppe hoch gesprintet) habe ich eigentlich weniger vor.
Schnell auf Asphalt und im Wald will ich unterwegs sein.
Ich hatte schon eine Zeit lang ein Rennrad gehabt, aber reine Asphaltstrecken zu radeln ist mir dann doch zu eintönig.

Innenbeinlänge ist absolut korrekt gemessen,
oder können sich da noch ein paar Millimeter versteckt haben? :nawarte:

Ich sags mal so:
Mein aktuelles Mountainbike hat eine Überstandshöhe von 75,5 (selbst gemessen) und da sitze ich (mit Schuhen) quasi auf dem Oberrohr mit Bodenkontakt der kompletten Fußfläche.
Nicht ganz angenehm, aber vertretbar.

Dein Budget und die benötigte Rahmengeo ist natürlich schwierig
zu vereinen. :schwitz:

Siehe Nachtrag meines letzten Beitrags.
Wenn das Rad auf jeden Fall passt, würde ich doch noch über meinen Schatten springen und das Portemonnaie etwas weiter öffnen.

Madone
25.03.2014, 10:05
Das klingt sehr nach meinem Vorhaben:


Strassentraining
Feld- und Waldwege als Abwechselung einbeziehen


Allerdings sehe ich hier keinen Grund, warum du für diese Anforderungen unbedingt tiefer kommen willst, als bei deinem MTB. :confused:
Sicherlich mag es dir nicht als optimal erscheinen, aber bei der
Körpergrösse und Schrittlänge sind 28" eben nicht optimal. ;)

Elmar
25.03.2014, 10:13
http://radsport-schrauth.de/index.php?page=product&info=1363&x6d44e=pgquq8v91fubof5mtvvaald5i5

sebastiano
25.03.2014, 10:36
Also, wenn dein MTB dir nicht zu unangenehm ist, würde ich grob mit dem Standover kalkulieren (eher - als +). Mein erstes günstig bei ebay erstandenes CX passt auch in Länge und Steuerrohrhöhe, aber wegen des hohen TL hab ich auch wenig Luft. Hat mich in 3 Jahren Nutzung nie gestört.
Cannondale und Kona haben jeweils noch einen Disc-CX in deiner Preisklasse mit ähnlichen Standover-Höhen.
http://www.cannondale.com/deu/catalog/product/view/id/31120/s/caadx-disc-5-105/category/930/
http://www.konaworld.com/jake.cfm

So rund um 74cm haben doch einige, das wär 1,5 cm niedriger als MTB. Das sollte passen.

Abgesehen davon finde ich, wie schon mehrfach gesagt, ist bei (ziemlich) kleinen Menschen ein 28" Rad unproportional groß. Man erkauft sich die 28" mit kaum existenter Fußfreiheit und 'komischen' Rahmenwinkeln um das Ding einigermaßen fahrbar zu machen. konsequent wäre auf 26" zu setzen (wie beim salsa), leider ist die Auswahl an CX Reifen in 26" sehr beschränkt. Einen Tod musst du wohl sterben ;)

Kurbelfritz
25.03.2014, 11:08
Bin gerade in der Bucht über folgendes Angebot gestolpert:

http://www.ebay.de/itm/Cross-Rad-Surly-Cross-x-Check/271432011809?_trksid=p2045573.c100034.m2102&_trkparms=aid%3D555012%26algo%3DPW.MBE%26ao%3D1%26asc%3D20650%26meid%3D5731709113641776221%26pid%3D100034%26prg%3D9211%26rk%3D3%26rkt%3D8%26sd%3D251485474402

Vieleicht interessant für Dich.

Madone
25.03.2014, 11:46
@sebastiano
Da hast du absolut Recht!

Ich habe mich daher auch für 28" entschieden,
da es mehr Rahmen und Reifen zur Auswahl gibt

Natürlich wirken die Proportionen etwas unstimmiger,
aber das hält sich je nach Geo auch in Grenzen.

5ive
25.03.2014, 19:36
Ich hab jetzt gerade zum Thema Überstandshöhe nochmal den Selbsttest gemacht: Tisch + Besenstiel :D

Ohne Schuhe wird es so zwischen 75 und 76 cm ganz schön knapp und unangenehm.
Mit flachen Schuhen lassen sich dann nochmal so ca. 2 cm rausholen.

Scheint also doch nicht so schlecht auszusehen, wie ich anfangs glaubte.

Madone
25.03.2014, 20:54
Für ein Ridley immer noch zu wenig ... :D


Giant TCX SLR 2.0 2014
Stand-Over: 758mm
Link (http://www.giant-bicycles.com/de-de/bikes/model/tcx.slr/16506/70615/#overview)

günstiger:

Focus Mares AX
Cube Cross Race
Corratec RT Cross
Merida Cyclo Cross 4-D
Fuji Cross 1.5
Felt F75 X
Stevens Gavere
Centurion Cyclo Cross 3000

sebastiano
25.03.2014, 21:09
Ich hab jetzt gerade zum Thema Überstandshöhe nochmal den Selbsttest gemacht: Tisch + Besenstiel :D

Ohne Schuhe wird es so zwischen 75 und 76 cm ganz schön knapp und unangenehm.
Mit flachen Schuhen lassen sich dann nochmal so ca. 2 cm rausholen.

Scheint also doch nicht so schlecht auszusehen, wie ich anfangs glaubte.

Das Cannondale hat in 44 Standover von 73.9, das Rad sollte es doch wohl irgendwo geben. Bist du auf Probefahrt angewiesen oder kannst du mit den anderen Geometriedaten was anfangen? Das würde es natürlich einfacher machen, da du im www bestellen könntest.

5ive
25.03.2014, 21:13
Nein, ich bin nicht auf eine Probefahrt angewiesen. Ich komme mit den Geometriedaten ganz gut zurecht und ich hatte ohnehin vor zu bestellen.

Also das Merida Cyclo Cross 4-D hab ich auch schon die ganze Zeit im Blick.
Finde ich vom Preis-/Leistungsverhältnis bisher auch am attraktivsten.
Allerdings finde ich einfach nirgends Daten zur Überstandshöhe. Ich denke zwar mal, dass sich die auch irgendwo im 75-77er Bereich abspielt, aber es wäre schon ganz schön blöd, wenn ich es bestelle und dann hat es wie der Großteil der Ridley Räder ein 80cm Standover.

Madone
25.03.2014, 21:23
@sebastiano
Das Caad X kostet doch aber mindestens soviel wie das Giant?
Dafür in Summe schlechtere Ausstattung und der Rahmen vom TCX
wartet mit bessern Details auf.

@5ive
Einen BOC Händler in der Nähe nach verfügbaren Merida Rahmengrösse anfragen?

Andereseits könntest du für +200€ das Giant TCX bekommen.


leichterer, hochwertigerer Rahmen mit innenverlegten Zügen und Di2 ready
leichtere Gabel aus Carbon mit Aluschaft
flexende Carbonsattelstütze
bessere Scheibenbremse (TRP Spyre mit 2 beweglichen Kolben)
lebenslange Garantie


Das wäre es mir wert, wenn ich das Rad die nächsten Jahre fahren will.

5ive
25.03.2014, 21:33
Leider nur einen Bikemax.
Die hängen zwar mit BOC in irgendeiner Weise zusammen, aber Filialbestellung o.ä. ist dann doch nicht möglich.

Also das mit dem Giant TCX klingt auch ziemlich verlockend.
Werde ich auch mal auf die Liste setzen.

Dickes Dankeschön soweit an alle Beteiligten :daumen:

Nachtrag:
Wie kommst du denn eigentlich an die Geometriedaten des Giant TCX?
Auf der Herstellerseite kann ich leider nichts finden. :confused:

Madone
25.03.2014, 21:39
Die Geodaten findest du hier ganz am Ende:
http://radsport-schrauth.de/index.php?page=product&info=1561

Ich habe mir das Giant am Sonntag in natura angesehen
und bin von dem Alurahmen sehr angetan.
Durch die unterschiedlich geformten Rohre,
wirkt das ganze sehr hochwertig und die Detailslösungen sind klasse.

doedsmaskinen
26.03.2014, 07:31
zb. bei orlowski in polen einen maßrahmen für 700 bauen lassen und mit gebrauchten teilen aufbauen? kommste mit etwas gedult bei 1000 an.
bob jackson in england ist auch nicht viel teuerer

ich denke es ist bei solchen sondermaßen immer das sinnvollste sich einen rahmen nach maß machen zu lassen. gibt ja einige, die nicht sooo teuer sind.

in fern ost bekommt man mittlerweile rahmen für unter 500 auf maß. die sind auch nicht schlechter als die markenrahmen, die in den selben fabriken geschweißt werden.

Madone
26.03.2014, 09:33
Nachdem der TE seine Schrittlänge nachgemessen und korrigiert hat,
sollte auch ein Rahmen von der Stange gehen.

Da muss es nicht zwingend ein Maßrahmen sein,
der zudem das Budget sprengt, möchte man sich nicht geduldig
mit gebrauchten Teilen eindecken.
Selbst dann dürfte es eng werden.

5ive
26.03.2014, 19:12
Ich hatte gestern Abend dem Kundenservice von Merida eine Mail bzgl. der Überstandshöhe des Merida Cyclo Cross 4-D geschrieben und direkt heute eine Antwort mit PDF aller Geometriedaten erhalten.

Das 4-D und auch das 3-D haben eine Überstandshöhe von 74 cm (genauer gesagt 740,5 mm).

Jetzt stehe ich also vor der Entscheidung zwischen dem Merida Cyclo Cross 4-D und dem Giant TCX SLR 2.
Ich werde da mal eine oder zwei Nächste drüber schlafen, ist ja nicht gerade wenig Geld.

Rein von den Geometriedaten hat das Merida auf jeden Fall die Nase vorn.

Auch an dieser Stelle nochmal vielen Dank an alle Beteiligten :daumen:

BENDERR
26.03.2014, 20:07
Auch wenn das mit der Überstandhöhe etc jetzt geklärt ist, möchte ich mich hier mal noch einklinken bzgl. Bikewahl:

Ich würde das Giant nehmen :herz:

Die Rahmen von Giant sind mMn. echt weltklasse!

5ive
28.03.2014, 18:26
Gezwungenermaßen muss ich auch das Giant wählen, da das Merida nirgends mehr in 48 aufzutreiben ist und auch nicht mehr produziert wird.
Extrem ärgerlich.

Ich weiß ehrlich gesagt auch noch nicht, ob ich wirklich das Giant nehmen möchte.
Knapp 76cm Standover sind schon extrem unangenehm im Schritt und dann kostet es auch noch mal schlappe 200 mehr...

Ganz schön stressig. Vielleicht lege ich mich am Wochenende einfach mal auf eine Streckbank und erschummel mir ein paar Zentimeter :D

Madone
28.03.2014, 20:16
Deine SL ohne Schuhe gemessen entspricht grob der Überstandshöhe
vom Giant TCX.
Mit Schuhen stehst du demnach über dem OR.

Wenn du den Mehrwert im Giant zum Merdia nicht erkennst,
aber der Aufpreis von 200€ für dich eine enorme Summe darstellen,
solltest du das Giant nicht kaufen.

Aber ab hier musst du dann selbst wissen was du magst,
bzw. was es für deine Grösse überhaupt gibt. ;)


... mein Giant kam heute an. :daumen:

tvärsÖverFälten
29.03.2014, 00:51
http://surlybikes.com/bikes/cross_check/geometry > 732mm

das Disc Trucker in 26" ist noch tiefer:
http://surlybikes.com/bikes/disc_trucker/geometry
ist halt kein wirklicher Crosser

Aus einem alten MTB (https://farm8.staticflickr.com/7375/12772151315_d7457aa3be_b.jpg) lässt sich auch was zaubern, was extrem viel Spaß macht :D

5ive
29.03.2014, 16:28
... mein Giant kam heute an. :daumen:

Beim Crossladen geordert?

Wie weit aufgebaut kommt das denn an?

(Habe bisher noch nie ein Rad online bestellt, man verzeihe mir die blöde Frage...)

tvärsÖverFälten
29.03.2014, 18:16
Im Anhang siehst Du das besagte Surly Cross Check und Deine Schritthöhe. Ich würde bei Deiner Größe ernsthaft über kleinere Laufräder nachdenken, dann würde der Rahmen auch nicht so gedrungen sein (Toe Verlap würde auch nicht so extrem sein).

Madone
29.03.2014, 19:41
@5ive
Ich musste lediglich das Vorderrad einsetzten. Fertig!

Mir ist bekannt, das extrem kleine Rahmen mit 28" LRS oft
gedrungen und unproportional aussehen.
Das Giant schaut aber selbst in XS absolut passabel aus!


orig. Sattel wird noch getauscht
Spacerturm um 10mm reduziert
Vorbaulänge von 70mm auf 80mm verlängert


http://marina-ferienwohnung.de/giant_xs.jpg

Heute die erste Testrunde (30km) absolviert.

Erste Klasse!
30.03.2014, 22:21
@5ive,
wenn Du nicht an Cyclocross Rennen teilnehmen möchtest, sondern zügig über Straße, Wald- und Forstwege jagen möchtest, gibt es noch Alternativen. Das Surly Cross Check und das Salsa Vaya gehen auch in diese Richtung. Da gibt es noch das:
- Kona Rove ( weit über deine Preisvorstellung)
47ST/75,8STO.

Günstiger:
-Planet X Kaffenback 2 RH small (48 )
-Genesis CDF RH 50
-Genesis Col du Glandon RH 47 UND 650B
Aber auch Rennrad aus Stahl mit den möglichst breiten Reifen macht richtig Laune:
-Genesis Equilibrium00 RH50
-Genesis Volant 00/10/20 RH50 (Alu)

Alle haben ein tieferes Tretlager als ein reiner Cyclocrosser. Das kommt dir als Kurzbeiner entgegen.
Vom Kaffenback liest man viel Gutes. Das CDF macht auch richtig Laune!
Selber fahre ich das Croix de Fer in RH52. Habe die Überstandshöhe mit 77cm gemessen.
Wenn du Fragen zu Genesis bikes hast, kann ich dir eine Mail Adresse geben.